?

Log in

No account? Create an account
Вахтенный журнал стареющего пирата

> Свежие записи
> Архив
> Друзья
> Личная информация
> Вахтенный журнал стареющего пирата

Март 25, 2007


Previous Entry Поделиться Пожаловаться Next Entry
06:26 pm - Главное - не затягиваться...
ВОЗРАДУЮТСЯ ЛИ АЛЧУЩИЕ “ПРАВДИВОЙ ИСТОРИИ”?

Что-то много появилось у нас политиканов, недовольных историей Украины, излагаемой с позиций самой Украины. Они не устают обвинять наших историков и государство в “недостоверности” описаний украинской истории в школьных учебниках. Правда, с фактами и аргументами у этих деятелей явная напряженка. Но со своими постоянными и крикливо-истеричными провокациями эти господа толкают на то, чтобы резануть им всю “правду-матку”.
“Ты, Зин, на грубость нарываешься”, — пел незабвенный Владимир Высоцкий, а один нерядовой представитель нашего парламента на постоянные “наезды” слишком акцентуированных журналистов сказал: “Вы песен хотите? Их есть у меня!” — и выдал об их заказчиках такое, что у многих “завяли” органы слуха.
Итак, подкинем фактов в ту, изобретаемую некоторыми бывшими комсомольскими номенклатурными товарищами историю, которую они предлагают написать.
В одной из прошлых статей я уже коснулся кое-каких неафишируемых сторон Крымской войны, весьма отличающихся от постоянно навязываемого нам глянцево-отлакированного варианта подачи ее реалий.
Теперь пойдем дальше.
Бывшим комсомольским секретарям будет интересно знать, как проводилась их идейными предтечами так называемая коллективизация, а точнее истребление крестьянства как класса и превращение его в колхозников: “В Плешаковском колхозе два уполномоченных РК, Белов и другой товарищ, фамилия которого мне неизвестна, допытывались у колхозников, где зарыт хлеб, впервые применили впоследствии распространившийся по району метод “допроса с пристрастием”. В полночь вызывали в комсод по одному из колхозников, сначала допрашивали, угрожая пытками, а потом применяли пытки: между пальцев клали карандаши и ломали суставы, а затем надевали на шею веревочную петлю и вели к проруби в Дону топить.
В Грачевском колхозе уполномоченный РК при допросе подвешивал колхозниц за шею к потолку, продолжал допрашивать полузадушенных, потом на ремне вел к реке, избивал по дороге ногами, ставил на льду на колени и продолжал допрос.
… Вот перечисление способов, при помощи которых добыто 593 тонны хлеба:
массовые избиения колхозников и единоличников;
сажание в холодную. Колхозника раздевают до белья и босого сажают в амбар или сарай. Время действия — январь, февраль;
в Ващаевском колхозе колхозницам обливали ноги и подолы юбок керосином, зажигали, а потом тушили: “Скажешь, где яма? Опять подожгу!”. В этом же колхозе допрашиваемую клали в яму, до половины зарывали и продолжали допрос;
в Лебяженском колхозе ставили к стенке и стреляли мимо головы допрашиваемого из дробовиков. Там же закатывали в рядно и топтали ногами;
в Архиповском колхозе двух колхозниц, Фомину и Краснову, после ночного допроса вывезли за три километра в степь, раздели на снегу догола и пустили, приказав бежать к хутору рысью;
в Солонцовском колхозе в помещение комсод внесли человеческий труп, положили его на стол и в этой же комнате допрашивали колхозников, угрожая расстрелом;
в Верхне-Чирском колхозе комсодчики ставили допрашиваемых босыми ногами на горячую плиту, а потом избивали и выводили, босых же, на мороз”…
Интересно, кто же это “клевещет” на советскую власть, может, полковник УПА или лидер ОУН? Нет, “клеветник” звался Михаил Шолохов, а “клеветал” он в личном письме И.В. Сталину. Показательно, что ничего подобного мы не прочтем в шолоховской “Поднятой целине”. Это к вопросу о “правдивости и достоверности” советской литературы. А все описанное Шолоховым в письме к “чудесному грузину” (определение В.И. Ленина) рекомендую экс-комсомольцам внести в планируемые ими школьные учебники истории. Пусть детки читают. Уж если резать “правду-матку”, то до конца. “Раз пошла такая пьянка — режь последний огурец…”
И как не согласиться с автором книги “Кадры решают все: суровая правда о войне 1941 — 1945 гг.” (Москва — “АСТ”, Минск — “Харвест”, 2006) белорусским военным историком В. Бешановым, вопрошающим: “Чем Овчинников, Белов, Шарапов и другие уполномоченные отличались от иноземных оккупантов? Тем, что “матка, яйко!” говорили без акцента? Или верой в святые идеалы коммунизма? Как сказал один из героев братьев Стругацких: “Если во имя идеала человеку приходится делать подлости, то цена этому идеалу — дерьмо” (с.60 — 61). Из этой же книги
В. Бешанова стоит внести в школьные учебники весьма интересную и поучительную для детей информацию о том, какие “высокообразованные” люди руководили “Союзом нерушимым республик свободных”:
Генсек И.В. Сталин — недоучившийся семинарист (кстати, интересно, почему этот несостоявшийся священник испытывал такую антипатию к вере и церкви?);
В.М. Молотов, Предсовнаркома СССР — реальное училище (что соответствует нынешнему техникуму);
Л.М. Каганович, секретарь ЦК ВКП(б) — самоучка, то есть вообще никакого образования не имел;
М.И. Калинин — советский формальный “президент” — два класса сельской школы. Как замечает В. Бешанов, М. Горький прозвал “всесоюзного старосту” “вертикальным козлом в брюках” за неуемную страсть к женскому полу;
С.К. Орджоникидзе — нарком тяжелой промышленности, окончил фельдшерскую школу;
К.Е. Ворошилов — нарком обороны, имел за плечами один класс сельской школы;
А.А. Андреев — нарком путей сообщения, два класса сельской школы;
В.В. Куйбышев — председатель Госплана, один семестр вуза.
Ну и так далее. А товарищ Ежов — “железный нарком”, вообще писал в анкетах: образование — “неоконченное низшее”.
В 1940 г. военные политработники имели следующий образовательный уровень: 6,2% — высшее образование, а 71,5% — ниже среднего (?!).
Интересно будет школьникам узнать, на кого опиралась советская власть с октября 1917-го по ноябрь 1918 г. В составе вооруженных сил РСФСР значительную часть составляли так называемые интернационалисты: немцы, австрийцы (военнопленные, воевавшие за “красных” с разрешения своего командования), венгры, хорваты, сербы, китайцы, чехи. Их насчитывалось около 300 тысяч человек. В частности, китайцев широко использовали для проведения карательных акций, расстрелов, в качестве специалистов по пыткам. Они вызывали такую ненависть, что “белые” казаки в плен их не брали, рубили на месте.
Вся история гражданской войны была изрядно отретуширована коммунистическими историками, баснописцами и певцами. А вот, например, что писал о 10-й армии “красных”, находившейся под командованием Ворошилова, член реввоенсовета этой армии А.И. Окулов: “Им ничего не нужно, только “немножко резать”, — кого, за что — это решительно безразлично. Громаднейшие обозы некоторых частей, где скрываются тысячи мародеров, дезертиров и лодырей, как саранча, опустошают окрестности, пожирают снабжение, сеют панику и разложение… Частью в силу того, что творит 10-я армия среди мирного населения, и, может быть, больше всего именно по этой причине, мы ведем войну среди неприятельской стороны…
В результате при приближении наших войск мирное население нередко вооружается, оказывает нам отчаянное сопротивление, а при поражении повально бежит, “захватывая с собой все, что можно, а остальное пряча и уничтожая”.
Возникает вопрос, а чем такая армия лучше толпы уголовников и чем от них отличается? Красными звездами на картузах? Весьма негативными являются и оценки современников относительно воспетой в коммунистической историографии Первой Конной армии. Вот что сообщал в Москву комиссар Южного фронта Гусев: “Части Первой Конной армии терроризируют власть, грабят и расстреливают жителей и даже семьи служащих в Красной Армии, весь скот угоняется… Результаты бесчинств уже сказываются, те села, которые были на стороне советской власти и далеки от участия в бандитизме, теперь, наоборот, питают страшную ненависть к Красной Армии и советской власти”.
А комиссар 42-й стрелковой дивизии сообщил в Центр следующее: “Нет ни одного населенного пункта, в котором побывали буденовцы, где не раздавался бы сплошной стон жителей. Массовые грабежи, разбой и насилие буденовцев шли на смену хозяйничанью “белых”… Взламывали сундуки, отнимали женское белье, деньги, часы, столовую посуду и пр. Поступали заявления об изнасиловании и истязании. Кони вводились в комнаты… Крестьяне спрашивают — в чем разница: грабили “белые” — теперь грабят “красные”?”.
Но ростовский грабеж затмил все преды¬дущие. Полномочный представитель ВЧК на Северном Кавказе Я.Х. Петерс доложил Дзержинскому: “После занятия Ростова белые бежали в панике, ушли дальше, за Батайск, но армия Буденного вместо того, чтобы преследовать бежавшего противника, начала заниматься грабежами, пьянством в Ростове. О погромах буденовцев местные товарищи рассказывают ужасы. Но это еще не так важно, как поведение самого Буденного — он ни с кем больше не может разговаривать и страдает манией величия”.
А вот свидетельство служившего в 6-й кавалерийской дивизии Исаака Бабеля:
“Ездим с военкомом по линии, умоляем не рубить пленных… Я не смотрел на лица, прикалывали, пристреливали, трупы покрыты телами, одного раздевают, другого пристреливают, стоны, крики, хрипы… Ад. Как мы несем свободу, ужасно”. Вот и это пусть севастопольские экс-комсомольцы, жаждущие “достоверной” истории (вместе со своими сторонниками из “Славы Севастополя+”), внесут в школьные учебники. А вот еще “подвиги” буденновцев: “Председатель Чрезвычайной следственной комиссии Г.Н. Мельничанский доносил: “В Прилуках убит 21 человек, 12 раненых и много изнасиловано женщин и детей… В Вахнавке 20 убито, количество раненых и изнасилованных неизвестно и сожжено 18 домов”. “В Таращанске ограблению подверглись все жители, совработники и даже совучреждения. Общая численность убитых 150…”
Любопытно, что в составе 6-й кавалерийской дивизии имелась отдельная венерическая рота имени Семена Буденного. Ну, естественно, если насиловать всех подряд…
Ну, что, внесем подлинную правду в школьные учебники истории, товарищи комсомольцы от бизнеса или бизнесмены от комсомола, или как? Или вам только история Украины кажется недостоверной, а история СССР — абсолютной истиной?
А вот еще факты, которые тоже заслуживают быть представленными в учебнике истории: в августе — сентябре 1920 г. красный командир Иван Белов провел операцию по захвату сопредельного государства Бухара. “Братская помощь” сопровождалась варварским разрушением крупнейшего мусульманского центра — Старой Бухары, уничтожением исторических памятников, применением химических снарядов… Белов со своим штабом особо отличился при разграблении сокровищницы эмира. У представителя ВЧК Петерса глаза на лоб полезли, когда у одного лишь Белова он изъял мешок золотых слитков, денег и серебра.
Военком 1-й Туркестанской кавалерийской дивизии И. Винокуров докладывал в Москву:
“Положение сейчас в восточной Бухаре крайне плачевно, теоретически мы здесь закрепляем Советскую власть, а практически рубим бедноту тысячами…”.
Можно кое-что сказать и о нравах, царивших в “рабоче-крестьянской” армии. Так, например, помощник инспектора кавалерии РККА Б.К. Верховский на допросе в НКВД показал: “Система угодничества доводилась до того, что мы не только позволяли маршалу Буденному бить нас по лицу, но даже сами подставлялись под удары и затем в знак преданности целовали ему руки”. Богатейшие, однако, исторические материалы, и это в одной только книге белорусского военного историка! А ведь есть и множество других. Кстати, В. Бешанов, дослужившийся на советском Черноморском флоте до капитан-лейтенанта и оставивший службу в момент краха СССР, дает свою оценку и некоторым обстоятельствам обороны Севастополя: “Руководители обороны вице-адмирал Ф.С. Октябрьский и генерал-лейтенант И.Е. Петров, их штабы, все командиры дивизий, все партийное руководство и чины НКВД (около 500 человек) погрузились на самолеты и подводные лодки и благополучно удрали. Они бросили 100-тысячный гарнизон, приказав ему “сражаться до последней возможности, а затем пробиваться в горы, на соединение с партизанами”. Больший цинизм трудно представить” (с.279).
Между прочим, когда со своими войсками в окружение попал комкор Петровский, сын украинского советского деятеля Григория Ивановича Петровского, Сталин прислал за комкором самолет, но тот отказался бросать своих солдат и погиб вместе с ними.
Да и немецкие генералы, как правило, свои войска в тяжелую минуту не бросали. Между прочим, когда Октябрьский обращался к Н.Г. Кузнецову с просьбой разрешить ему убыть на Кавказ, он сообщал, что оставляет вместо себя в Севастополе генерала Петрова, но и Петров оказался не лыком шит и оставил вместо себя генерал-майора Новикова, который попал на мысе Херсонес в немецкий плен, где и погиб.
Приведу последний пространный фрагмент из беспощадно честной книги Владимира Бешанова, а то ведь наши стареющие комсомольцы плачут, что в учебниках истории мало говорится о Великой Отечественной войне: “Война грянула внезапно. Как зима, как посевная или уборочная кампания. Совсем не такая, о которой мечтали… Все планы рухнули в одночасье. На пятый день войны немецкие танки оказались в Минске. Сгорели на аэродромах 1200 “лучших в мире” самолетов, а немецкие летчики продолжали сбивать их сотнями. Сгинули, как будто их никогда не было, громоздкие и бессмысленные 1000-танковые корпуса. Целые армии погибали в гигантских котлах. Красноармейцы десятками тысяч бросали оружие, дезертировали и либо сдавались в плен, либо разбегались по деревням и поселкам. Стреляли в спину Красной Армии “осчастливленные” советской властью литовцы и латыши, западные украинцы и эстонцы. Шли на службу к оккупантам комсомольцы и партийные работники. И не вспыхивали в германском тылу никакие революции.
Красные генералы, сталинские выдвиженцы, в полной мере продемонстрировали свою бездарность и полное отсутствие профессионализма, что пытались компенсировать большевистской твердостью в достижении поставленных задач, то есть безжалостностью к собственным войскам.
И только один способ войны известен им — давить массой тел. Кто-нибудь да убьет немца. И медленно, но верно, кадровые немецкие дивизии тают. Но хорошо, если полковник попытается продумать и подготовить атаку, все ли возможное сделано.
Часто он просто бездарен, ленив, часто пьян. Часто ему не хочется покидать теплое укрытие и лезть под пули… часто артиллерийский офицер недостаточно выявил цели, и чтобы не рисковать, стреляет издали, по площадям, хорошо если не по своим, хотя и такое случалось нередко… Иногда майор сбился с пути и по компасу вывел свой батальон совсем не туда, куда надо… (Поневоле вспоминаешь революционного матроса Железнякова, который “шел на Одессу, а вышел к Херсону”. — Авт.)
Путаница, неразбериха, недоделки, очковтирательство, невыполнение долга, так свойственное нам в мирной жизни, здесь, на войне, проявляются ярче, чем когда-либо. И за все одна оплата — кровь. Иваны идут в атаку и гибнут. А сидящий в укрытии все гонит и гонит их”
(с. 348 — 349).
А еще нашим ветеранам ВЛКСМ не мешало бы вместо запугивания крымчан бандеровцами предложить людям объективную информацию о том, что происходило в Западной Украине с 1939-го по 1954 год. Можно просто опубликовать документы, например, такие: “…Имеют место совершенно недопустимые случаи, когда отдельные бойцы и офицеры органов НКВД и НКГБ, не разобравшись, применяют репрессии — жгут хаты и убивают без суда отдельных граждан, которые совершенно не причастны к бандитам…”. Это рапорт от 16 мая 1945 г. заместителя начальника 1-го отдела Главного управления по борьбе с бандитизмом НКВД СССР подполковника госбезопасности Костантинова (документ находится в Центральном государственном архиве Российской Федерации. Коллекция документов. Листы 5 — 6).
Правда, Константинов лукавит в лучших традициях коммунистической партийной “этики”, говоря о “случаях”, об “отдельных бойцах и офицерах”, “отдельных гражданах”, речь-то шла о массовых и планомерных репрессиях. Тут есть характерная, почти по Фрейду, оговорка “…Не разобравшись, применяют репрессии”. То есть, разобравшись, убивать людей и жечь хаты можно…
А вот еще документ: “Утром 22 октября 1944 года для ликвидации банды в село из города Черткова прибыли бойцы войск НКВД в количестве 60 человек во главе с майором Полянским и представителем УНКВД младшим лейтенантом Молдовановым. Однако банды в селе уже не было.
Так, были расстреляны десять жителей этого села в возрасте от 60 до 80 лет, сожжено 45 домов со всеми подворными постройками, домашним имуществом и большим количеством намолоченного хлеба. В числе расстрелянных — 5 человек являлись членами семей военнослужащих. Из 45 сожженных хозяйств 20 являлись хозяйствами военнослужащих-красноармейцев.
Присутствовавшие при поджоге домов и расстреле мирных граждан начальник РО НКГБ Беляев, начальник РО НКГБ Костин, районный военком Кондрашкин (а этот же точно знал, кого расстреливают и кому принадлежат сжигаемые хаты! — Авт.) не приняли никаких мер…” (Центральный государственный архив общественных объединений Украины — бывший архив в ЦК КПУ. Фонд 1. Опись 30. Дело 183. Лист 4.).
Хочу спросить, а чем, собственно, советские каратели, сжигавшие хаты и убивавшие крестьян, отличались от немецких карателей, сжигавших хаты и убивавших крестьян? В чем разница?
Чем начальник РО НКГБ Беляев отличался от какого-нибудь шефа местного гестапо оберштурмфюрера Мюллера?
А вот еще один документ: “…25 октября 1944 года участковый уполномоченный Порицкого района Волынской области Воротников получил задание от начальника районного отдела НКВД задержать в селе Ляхово гражданина Парфенюка, якобы дезертировавшего из Красной Армии. Взяв четырех бойцов из местной охраны общественного порядка, Воротников в 20.00 окружил дом Парфенюка и ворвался в него. В доме находилась семья Парфенюка: жена, два сына, три дочери, из них одна трехмесячного возраста.
Не обнаружив Парфенюка, Воротников застрелил его жену, пятнадцатилетнего сына, трех дочерей, в том числе трехмесячного ребенка (а младенца-то зачем было убивать? — Авт.)…
В последствии установлено, что гражданин Парфенюк находится в Красной Армии и никогда из нее не дезертировал” (там же, лист — 6).
А в это время глава расстрелянной семьи выполнял свой воинский долг, воюя “За Родину — за Сталина!”. Ну, что, слабо севастопольским учителям истории, жаждущим “истины, достоверности и справедливости” в изложении украинской истории, потребовать, чтобы эти документы были внесены в отредактированные ими учебники? А может, их политические союзники из “Славы Севастополя+”, тоже озабоченные “правдивостью” истории Украины, напечатают эти советские (!) документы на страницах своей газеты? Правда, газетной площади потребуется немеряно, поскольку таких документов — тысячи. И тут приведенные — еще не самые страшные.
Вот например, в документе (ЦГА РФ, Коллекция документов, лист 200), подготовленном полковником Павловым министру МВД УССР Тимофею Строкачу, говорилось о массовой преступности в войсках МВД по отношению к местному населению (докладная записка “О росте преступности и других аморальных проявлениях в частях войск МВД”, 21.07.1946, № 5075/4). Там есть и такие слова: “…За последнее время преступность не уменьшается, а резко увеличивается и принимает массовый характер”.
Избиения допрашиваемых железными прутьями, “нечеловеческие пытки” (формулировка полковника Павлова), сожжение хат, расстрелы, очевидно, по мнению сторонников пересмотра истории Украины, должны были вызвать у западных украинцев нежные чувства к СССР, его властям, его политике.
Но ведь так могут себя вести только оккупанты, причем, весьма нецивилизованные. После ознакомления с такими документами многие севастопольцы (кроме безнадежно заангажированных пропагандой) смогут с бо’льшим пониманием отнестись к жителям Западной Украины, что будет способствовать консолидации страны. Но устраивающие “бузу” по поводу учебников истории, явно работают не на консолидацию. Им нужен раскол.
Хотелось бы порекомендовать этим людям не раскрывать “ящик Пандоры”. (Пандора — это героиня древнегреческой мифологии, которой олимпийские боги советовали не открывать некий ящик во избежание неприятностей. Но дамское любопытство победило, и из ящика посыпались всевозможные беды. И не только на саму Пандору…)
Нельзя же в XXI веке быть глупее античной Пандоры…
Впрочем, давно пора людям, вышедшим из комсомольского возраста, преисполниться некоторой степенности, поумнеть и успокоиться. Как говорили древние, жизнь — лучший учитель.
Но это очень немилосердный учитель…

Игорь ЛОСЕВ, “Флот України”, г. Киев
Настроение: чуйская долина жжот

(51 комментарий | Оставить комментарий)

Comments:


[User Picture]
From:roman_n
Date:Март 25, 2007 03:53 pm
(Link)
Что это за высер?
[User Picture]
From:u_96
Date:Март 25, 2007 04:00 pm
(Link)
Укры жгут. ;)
[User Picture]
From:tincas
Date:Март 25, 2007 03:54 pm
(Link)
Йо...
Украина - родина слонофф.
[User Picture]
From:burotina
Date:Март 25, 2007 03:58 pm

*пожимая плечами*

(Link)
Ну и что в этом нового?
[User Picture]
From:u_96
Date:Март 25, 2007 04:02 pm

Re: *пожимая плечами*

(Link)
Ничего.
Просто на Украину желание посмаковать своё величие в последнее время накатывает волнами. Сейчас - очередной "девятый вал". Как говорится: "Повторение - мать заикания!" ;)
[User Picture]
From:le_ranger
Date:Март 25, 2007 04:30 pm
(Link)
АФФтАр жжОт...
Что-то никакой другой фразы даже в голову не приходит...

Кстати, о флоте Украины :) (точнее, о Черноморском). Кто-нибудь знает, подъемное судно "Коммуна" (бывший "Волхов") сейчас живо?
[User Picture]
From:arseny_tsaplev
Date:Март 25, 2007 05:01 pm
(Link)
Было бы интересно знать. Читал, что лет 10 назад было еще живо.
У меня на нем двоюродный дед служил в царское время.

А разве оно в украинском флоте?
From:magenta_13
Date:Март 25, 2007 05:29 pm

Ню-ню... Игорь Лосев, говорите...

(Link)
Г-н Лосев вел у нас в Севастопольском приборостроительном институте семинарские занятия по философии. Марксистско-ленинской, есссесссна... (Это не совпадение распространенных имен - проверено через однокашника).
Насчет "комсомольского возраста" и прочего г-н товарищ Лосев, полагаю, обычным образом погорячился: что-то я не припомню на тогдашних (81-й примерно годик) кафедрах самой правильной философии - беспартейных преподавателей...
Хорошо преподавал, помнится, и весьма нетривиально вел занятия, что возводило его едва ль не в ранг вольнодумца.
Так вОт: Игорю Лосеву тогда было как-то тесновато в глухой "украинской" провинции. И рвался он со страшной силой в аспирантуру в Питер, где и учился ранее марксизьму-ленинизьму. Не срослось. Не приняла вольную его натуру мрачная Московия... и затаил он.
Вот чтО затаил, то и выплескивает. А поскольку спорщик он всегда был знатный,- выглядит все шито-гладко, как парадные шаровары "янычара навыворот".
...И чем-то он мучительно напоминает мне одного известного преподобного, бывшего некогда специалистом по научному атеизму.
Да вот как-то не хочется верить перелицОванцам. Швы, знаете ли, грубы...
[User Picture]
From:u_96
Date:Март 25, 2007 06:33 pm

Re: Ню-ню... Игорь Лосев, говорите...

(Link)
Да. Весело...
[User Picture]
From:the_mockturtle
Date:Март 25, 2007 05:45 pm
(Link)
А, так пан Лосев у нас пургометатель широкого профиля :) Я думала, он только по Крымской войне проехался как донской казак по степи, а ему по жизни "ужасно интересно всё то, что неизвестно" :)
From:magenta_13
Date:Март 25, 2007 06:41 pm
(Link)
Тяжелый пургонесущий крейсер ;-)
[User Picture]
From:le_ranger
Date:Март 25, 2007 07:47 pm

Немного не в тему...

(Link)
...но просто хочу, чтобы ты на это взглянул...
Тем более - ИМХО, это тоже на тему горлопанства...
Прочитал сегодня у esprute в ЖЖ пост на тему "Массовые изнасилования как средство против нацизма". И, извиняюсь, охренел.
Вот его пост:
http://esprute.livejournal.com/160388.html
Вот мой ответ (пока первый, возможно, будут еще):
http://esprute.livejournal.com/160388.html?thread=1792388#t1792388
Что-то очень хочется организовать флеш-моб...
[User Picture]
From:u_96
Date:Март 26, 2007 02:01 am

Re: Немного не в тему...

(Link)
(Удалённый комментарий)
[User Picture]
From:shewolf_org
Date:Март 26, 2007 11:35 am
(Link)
Это Вы сейчас по-албански пишете ?
[User Picture]
From:schuldig_sama
Date:Март 26, 2007 10:27 am
(Link)
интересно, а как сейчас в Хохляндии относятся к Сенкевичу???
)))
[User Picture]
From:burotina
Date:Март 26, 2007 10:53 am
(Link)
Нормально. Вы "Огнём и мечём" смотрели? Там известный украинский артист Богдан Ступка играет. Некоторые националисты, правда, пытались кричать, что, мол, запорожцы там бандитами какими-то показаны... Ну так ведь они и были бандиты, наёмники! :)
(Удалённый комментарий)
[User Picture]
From:ss208
Date:Март 26, 2007 01:48 pm
(Link)
И как не согласиться с автором книги “Кадры решают все: суровая правда о войне 1941 — 1945 гг.” (Москва — “АСТ”, Минск — “Харвест”, 2006) белорусским военным историком В. Бешановым
+1


[User Picture]
From:horstwessel
Date:Март 26, 2007 05:55 pm
(Link)
ну а по сути есть что возразить, например, про "выигранную" Крымскую войну, или так, просто, взбзднулось?
[User Picture]
From:the_mockturtle
Date:Март 26, 2007 07:51 pm
(Link)
Советская историография никогда не утверждала, что Россия выиграла Крымскую войну. А вот господин Лосев, выбирая цитаты из Маркова, откровенно тенденциозен. Союзники в Крыму отнюдь не благоденствовали. Их, в отличие от гарнизона Севастополя, косили эпидемии. Из-за косяков в снабжении они едва пережили зиму 1854-55 гг. - в тех самых "хворостяных шалашах и парусинных палатках", которые Марков отчего-то приписывает русским.
[User Picture]
From:arkandinops
Date:Март 27, 2007 11:21 am
(Link)
Я так понимаю, если один из украинцев написал такое, то это считается "укры жгут"???
Т.е. русских можно тоже определять по таким персонажам как Лимонов и Жириновский??? Или Купцов.
А что касается запорожских казаков, так там все по-разному было. Были ведь реестровые, а были и сечевые. Так что ежли поп... в смысле поболтать, тогда да, а если по сути говорить, то нет у истории черного и белого.
[User Picture]
From:fabius_bile
Date:Апрель 1, 2007 11:58 am
(Link)
"между пальцев клали карандаши и ломали суставы"
Я сейчас убил полторы минуты на всевозможные операции с карандашами в дэльта окрестности пальцев, но может раньше карандаши были карандашовее, что ими можно было суставы ломать... меня очень заинтересовала техника.
"стреляли мимо головы допрашиваемого из дробовиков"
???

> Go to Top
LiveJournal.com