?

Log in

No account? Create an account
Вахтенный журнал стареющего пирата

> Свежие записи
> Архив
> Друзья
> Личная информация
> Вахтенный журнал стареющего пирата

Декабрь 1, 2006


Previous Entry Поделиться Пожаловаться Next Entry
02:19 pm - "Норд-Ост" - 2002-го. ПОЧЕМУ это произошло?..
Докуриваю трубку. Досматриваю 4-ю часть фильма "Обыкновенный терроризм" из медведевского документального сериала "Любянка". 4-ю часть, посвящённую истории теракта в октябре 2002-го на Дубровке.
Photobucket - Video and Image Hosting
Довольно давно собирая и анализируя опубликованные материалы о "Норд-Осте", я могу сказать, что в общих чертах знаю, КАК это произошло. Но, блин... До сих пор в голове чётко не укладывается, ПОЧЕМУ это произошло?.. ПОЧЕМУ терористам в черте столицы России на раз удалось проникнуть в помещение ДК на Дубровке?
Photobucket - Video and Image Hosting
Если у кого-то есть объективные соображения на эту тему - просьба высказаться.
Photobucket - Video and Image Hosting
Настроение: антистокгольмский синдром

(27 комментариев | Оставить комментарий)

Comments:


[User Picture]
From:vugluckr
Date:Декабрь 1, 2006 12:28 pm
(Link)
Я скажу всем, до чего довёл планету этот фигляр ПЖ! Пацаки чатланам на голову сели! Кю!
[User Picture]
From:shewolf_org
Date:Декабрь 1, 2006 12:29 pm
(Link)
Потому что у нас можно на раз проникнуть не только в помещение театра на Дубровке.
[User Picture]
From:u_96
Date:Декабрь 1, 2006 12:34 pm
(Link)
Вот я и спрашиваю: ПОЧЕМУ у нас "можно на раз проникнуть не только в помещение театра на Дубровке"?..
[User Picture]
From:shewolf_org
Date:Декабрь 1, 2006 12:36 pm
(Link)
Потому что не везде ещё стоят мордовороты в чёрной униформе и камеры видеонаблюдения. И слава богу.
[User Picture]
From:rvb_glas
Date:Декабрь 1, 2006 04:26 pm
(Link)
У меня такие ощущения, что там, где они стоят - _террористам_ проникнуть немногим сложнее будет. В отличие от нормальных, законопослушных граждан.

Как всегда, "от честного человека помогает, от преступника - не очень" (С).
[User Picture]
From:xalal4ullag
Date:Декабрь 1, 2006 12:30 pm

да как сказать...

(Link)
[User Picture]
From:shewolf_org
Date:Декабрь 1, 2006 12:33 pm

Re: да как сказать...

(Link)
А власти скрывают ? :)
[User Picture]
From:xalal4ullag
Date:Декабрь 1, 2006 12:39 pm

Re: да как сказать...

(Link)
а вы посмотрите, посмотрите кино. в этой стране ничего случайного нет.
[User Picture]
From:shewolf_org
Date:Декабрь 1, 2006 12:43 pm

Re: да как сказать...

(Link)
Да смотрел уже...
[User Picture]
From:lizyaev
Date:Декабрь 1, 2006 12:34 pm
(Link)
Можно сказать одно - их пропустили.
Правда мало вероятно, что это было сознательное действие власи. Скорее бездействие отдельных личностей. К сожалению у нас до сих пор действует пословица - "Не подмажешь, не поедешь"
[User Picture]
From:nickolasm5
Date:Декабрь 1, 2006 12:46 pm

лично я уверен

(Link)
что тут не обошлось бес спец служб, как бы смешно это не звучало...
1. Почему не оставили и не захватили в плен НИ ОДНОГО террориста - положили всех?
2. Как откровенно "черные" могли пронести все оружие и оборудование?
3. Как они со всем этим передвигались по городу (и не усть урюпинску)?
4. Кому в тот момент это было наиболее выгодно?
---
Ответы ИМХО очень банальны и просты.
1. Всех положили - чтоб не оставить ни одной возможности для общественности узнать имена тех кто реально заказывал/способствовал/поставлял оружие/проводил по городу и т.д.
2. Пронести они это могли только при покровительстве МВД/ФСБ
3. Аналогично 2му
4. Нафиг это было чеченам к-е в тот момент пытались выставить себя "борцами за независимость", а вот мсьё Пу было ОЧЕНЬ выгодно, т.к. разом снимались все претензии, как в случае пиндостана и 11 сентября...
Т.о. этот теракт, как и взырвы жилых домов, если и не напрямую, то полностью контролировались "органами"
[User Picture]
From:mykolka_nikolka
Date:Декабрь 1, 2006 12:56 pm

Re: лично я уверен

(Link)
+1
[User Picture]
From:igor_sabadah
Date:Декабрь 1, 2006 12:52 pm
(Link)
Как почему, а вообще посмотреть на выбираемые для терактов места, что взорваные дома где-то на окраине, что мюзикл в дк далеко не в центре, что школа в провинции, они же по идее с таким же успехом и в Большой вломиться и в Думу, но почему-то выбрали место попроще..... да и нападений на высоких московских чиновников не устраивали, хотя могли ведь... Да и вообще в порядке бреда то и Политковская и Литвиненко в чеченскую схему прекрасно укладываются, ущерб Москве достаточно большой, а реально вреда действительно БОЛЬШИМ ЛЮДЯМ которые и всерьез обидится могут ведь нет...
[User Picture]
From:mutoids
Date:Декабрь 1, 2006 12:53 pm
(Link)
А что в этом такого ? ДК это не режимный объект, да и нападение на него готовилось заранее. Нельзя же ставить целью, чтобы все общественные места в стране превратились в неприступные крепости. Недавно проехался через всю Москву на метро в обнимку со здоровенным пластиковым баком. В нем было набито киллограм десять всякого хлама, одет я был достаточно подозрительно, паспорт забыл дома. Никто меня не проверял. С точки зрения безопасности - вопиющий факт, с точки зрения сдравого смысла - вполне нормальная ситуация.
[User Picture]
From:nickolasm5
Date:Декабрь 4, 2006 07:12 am

-

(Link)
все дело в теории вероятности.
Еслиб у тебя в баке лежал тротил, ты бы никогда не поехал бы просто так через весь город, т.к. шанс быть провереным достаточно реален, и скажем так минимум 20-30%. Если планируется такая операция, вероятность незапланированной остановки/проверки сводят к 0. Нужные люди находятся и покупаются заранее. Это в том случае если это не идея этих самых людей.
[User Picture]
From:igorilla
Date:Декабрь 1, 2006 01:15 pm
(Link)
Человек существо не рациональное, а рационализириущее, поэтому каждому следствию он неизбежго найдет причину

Ну и не будем забывать : признать, что террористы могут передвигаться по Москве сами по себе - тяжело, свалить все на "кровавую гэбню" - просто и приятно

То же и в с 11 сентября : признать, что мы живем во времена всемирного джихада - тяжело, поверить, что на самом деле все это происки "кровавого цру" - просто и приятно

[User Picture]
From:lognews
Date:Декабрь 1, 2006 06:49 pm
(Link)
Не тому вы удивляетесь, камрады. Удивляться надо не тому, как они могли проникнуть, а тому, почему подобные теракты все же не так часто происходят! Только не модно этому удивляться, тут же заслуги "кровавой гэбни" придется признавать...
Захватить какой-то сраный ДК не представляет серьезного труда. Люди, имеющие отношение к силовым структурам(не красильщики бордюров) меня поймут. Провести оружие - не проблема. В Москве мало машин в черножопыми водилами? Каждого проверять? А кто ремонт делает в зданиях подобных этому ДК? Наверное голубоглазые блондины... Ага..
Пример: в прошлом году корпоративная новогодняя пьянка проходила у нас в Константиновском дворце(да, да, в том самом :)), так вот, несмотря на все проверки и прозвоны, мой постоянно носимый с собой раскладной нож прошел и туда и обратно без проблем. Мог быть и пистолет.
[User Picture]
From:u_96
Date:Декабрь 1, 2006 08:01 pm
(Link)
>Мог быть и пистолет.

Почему-то сразу вспомнил, как ходил в серьёзный банк. Сквозь детекторную рамку и парные посты секьюрити. Ходил с навахой на поясе и случайно забытой в сумке полной обоймой к "трёхлинейке". И хоть бы одна сцука... :(
[User Picture]
From:nickolasm5
Date:Декабрь 4, 2006 07:06 am

-

(Link)
раскладной нож в кармане, это не 200кг тротила, и не калашников.
попробуй будучи "чорным чорным" пройти без остановок ментами по мск/спб, а с автоматом, а их было человек 20...?
НИКТО не будет рисковать всей операцией, и рассчитывать на "авось" и просто так кататься с кавказской внешностью с оружием и взрывчаткой по крупному городу... Все это не могло произойти без участия спец служб...
Да че тут говорить, даже банальный угон дорогой (дороже 70000-100000) тачки ВСЕГДА происходит при непосредственном участии сотрудников мвд/фсб. Это я знаю лично.
[User Picture]
From:lognews
Date:Декабрь 4, 2006 08:29 am

Re:

(Link)
Правильно, какой же дурак повезет 200кг. тротила вот так просто в метро. Я бы повезез их в газели, под завязку груженой мешками с цементом/стройматериалами, в таких же мешках. Причем водитель не обязательно должен быть "чорным чорным", он просто был бы нанят, приедехал на место загрузки, загрузился и отвез. С оружием точно также. Вам не приходило в голову, что патроны-гранаты и автоматы не обязательно перевозить в армейских ящиках?
Из личного опыта: в 200Хг. из Ножайюртовского р-на ехали на двух нанятых газелях с оружием и б/п. Но проблем. Так что и без МВД/ФСБ обойтись можно.
То что угоны машин крышуют менты и ежу понятно, это сравнение не подходит.
[User Picture]
From:nickolasm5
Date:Декабрь 4, 2006 09:10 am

Re:

(Link)
можно, наверное и без ментов/фсб обойтись.
но если есть деньги - почему бы не заплатить - чтоб вообще вопросов не было? (как в случае с авто - только больше) : ))
Опять же это при том если сами они не были заинтересованны, а еще раз повторюсь - ну какой смысл был чеченам это делать, если в тот момент весь евросоюз кусал россию, за якобы "недемократические отношения с борцами за независимость" эта акция для них - как самим себе на яйца встать. А вот для Пу это как раз разом решало все вопросы и затыкал рот евросоюзу.
Так же как и со взрывами жилых домов.
[User Picture]
From:lognews
Date:Декабрь 4, 2006 11:25 am
(Link)
Хорошо, объясню вам какой смысл был это делать чеченцам. Дело в том, что за каждую акцию (теракт, подрыв техники, убийство) боевики получают определенную сумму и чем масштабнее акция, тем эта сумма больше. Поверьте, боевики снимают акции на видео не потому, что они фанаты кино,а потому что данные фильмы являются отчетным материалом, можно сказать счета-фактуры на выполненные работы. Никто уже давно не за какую свободу и независимость не борется, неужели непонятно? Есть заказ, есть исполнители и все. А вот заказчикам это надо в рамках проекта "исламского пояса"(или как он там называется). Именно ради этого и готовятся в Ингушетии и Дагестане боевики, печатается литература и переправляются из Турции через Грузию нищие дебилы-фанатики.
Я не отрицаю возможность существования кротов и в ФСБ(про ментовку молчу), только масштабы называемые вами не те.
Заодно скажу, что мы слышим только о совершенных терактах, а о предотвращенных если и сообщается, то одной строкой в новостных лентах и то крайне редко, а люди работают и работают довольно успешно. Поверьте, знаю о чем говорю, хотя непосредственного отношения к силовым структурам не имею.
[User Picture]
From:nickolasm5
Date:Декабрь 4, 2006 12:50 pm

-

(Link)
может и так. одно точно. правды мы никогда не узнаем.
[User Picture]
From:lognews
Date:Декабрь 4, 2006 01:01 pm

Re: -

(Link)
Так вам скажи правду, вы же все равно не поверите, а вот скажи вам про то, что Шамиль Басаев - воплощение Ктулху, а Путин - клон Мордера, так это сразу в первых полосах газет. :)
Реальность нихрена не романтична.
[User Picture]
From:lynx_rousse
Date:Декабрь 1, 2006 10:15 pm
(Link)
Помогли? Кто-то, кто там часто бывает, мог по чуть-чуть приносить всякую одежду-оружие-бомбы, а потом просто террористы пришли, оделись-вооружились, установили бомбы - и вперёд. Во многие театры, через какое-то время после начала спкектакля, можно зайти просто так, без билета. или можно было
[User Picture]
From:mr_aug
Date:Декабрь 2, 2006 11:00 am
(Link)
потому что распиздяи. и потому что кто-то, вероятно, нагрел на этом руку.

вы вот задумайтесь - практически каждые выходные множество людей в камуфляже, с "оружием",с разгрузами, касками, бронежилетами и прочим военным барахлом ездят за город. Десятки, а то сотни.

и никто их не останавливает.

конешно, ничего страшного в этом нет - это страйкболисты ездят на на свои военно-тактические игры.

но со стороны так посмотреть - непонятные люди во всем военном...
[User Picture]
From:massadi
Date:Декабрь 2, 2006 04:44 pm
(Link)
Ну ващето парочку терроов оставили в живых

> Go to Top
LiveJournal.com