?

Log in

No account? Create an account
Пара фраз о... - Вахтенный журнал стареющего пирата

> Свежие записи
> Архив
> Друзья
> Личная информация
> Вахтенный журнал стареющего пирата

Октябрь 4, 2017


Previous Entry Поделиться Next Entry
02:08 pm - Пара фраз о...
Поскольку с момента написания заметки в американских СМИ и соцсетях успели "всплыть" новые данные, добавлю к написанному для ФАНа тексту следующее:
- По уточненным данным Пэддок вел огонь на протяжении порядка 9 минут;
- Полиции на то, чтобы отыскать стрелка понадобился почти час. Сначала штурмовая группа вломилась на другой этаж и лишь позже сумела сориентироваться в результате срабатывания пожарного датчика;
- Судя по всему, Пэддок вел стрельбу до тех пор, пока рядом с дверью его номера не появился кто-то из отельной обслуги. Дальше Пэддок сделал несколько выстрелов в дверь, после чего пустил себе пулю в голову;
- Среди обнаруженного полицией в номере отеля арсенала обнаружилось большое кол-во 100-зарядных магазинов и минимум 12 стволов, адаптированных под «Bump fire».
Лас.jpg
Кровавая клякса 1 октября: из чего стрелял Пэддок
...Знакомство с выложенными в Twitter фотографиями оружия, из которого вел огонь Пэддок, позволяют заметить на одном из снимков полуавтоматическую винтовку на базе т.н. «AR платформы», оснащенную магазином увеличенной емкости (на 60 патронов) и коллиматорным прицелом. Характерная форма приклада винтовки не оставляет сомнений — перед нами оружие, адаптированное под «bump fire». Да, это оружие по-прежнему остается не самым точным. Но в данном случае перед Пэддоком на ограниченном пространстве оказались собраны 22 тысячи стоявших практически плечом к плечу людей. К сожалению, промахнуться по такой цели было физически невозможно…

И ТыДы https://riafan.ru/982997-krovavaya-klyaksa-1-oktyabrya-iz-chego-strelyal-peddok

ПыСы.

(61 комментарий | Оставить комментарий)

Comments:


[User Picture]
From:zhizd
Date:Октябрь 4, 2017 11:42 am
(Link)
Хмм, может вот откуда в конспирологическом списке неувязок взялся пункт про высокую физическую нагрузку при стрельбе:

"1.3 Отожмитесь 100 раз от пола. Можете примерно за 10 минут. Как дышится ? Это примерный эквивалент 1000 выстрелов из М16 (или АК-47). А лет вам сколько ? Во-во. А дедушке 64".

Если там описанный метод «Bump fire» использовался, то может и правда физически тяжело много так стрелять?

Там правда дальше шло уже совсем натянутое:
"1.4 Сколько выбивали из ростовой мишени ? А расстояние с 34 этажа минимум 150-200 метров по траектории. Там малейшее движение и улетело все в сторону. Надо иметь очень хорошую подготовку, для того, чтобы с такого расстояния покрошить в капусту несколько сотен бегущих людей" - как будто по 20-тысячной толпе промахнуться можно...
[User Picture]
From:molokofreak
Date:Октябрь 4, 2017 11:54 am
(Link)
бред какой-то, эквивалент чему? одиночному огню во время бега или как? кто это все замерял и как?
(Удалённый комментарий)
[User Picture]
From:po6om
Date:Октябрь 4, 2017 12:06 pm
(Link)
Магазин, всё же, походу, "сотка".
[User Picture]
From:vagant_old
Date:Октябрь 4, 2017 12:16 pm
(Link)
Где? Вы о каком фото?
[User Picture]
From:dr_kkv
Date:Октябрь 4, 2017 12:33 pm
(Link)
Так все должны в ножки кланяться неназванному герою из обслуги? Он вроде пулю через дверь словил. Ведь если бы он в дверь не постучал, то товарищ еще час по площади бы сандалил, а так услышал стук в дверь, очканул, пустил пулю себе в голову. Он же не знал, что полицейские его еще час искать будут, бгг.
From:koliabok
Date:Октябрь 4, 2017 05:43 pm
(Link)
В коридор отеля были выведены веб-камеры, позволявшие стрелку контролировать площадку перед дверью в номер.

Ды не, он испугался именно этого героя.
[User Picture]
From:vagant_old
Date:Октябрь 4, 2017 12:35 pm
(Link)
А есть другие фото? По ссылке 2 ствола. Кстати, было сообщение, что там был пулемет M249SAW и две ленты к нему. Так был пулемет?
Кстати, звуки из Лас Вегаса не похожи на приведенный вам ролик «bump fire». Там стрекот был как швейной машинки, действительно, больше на пулемет похоже.

Edited at 2017-10-04 12:42 (UTC)
[User Picture]
From:george_bigman
Date:Октябрь 4, 2017 01:52 pm
(Link)
какой такой пулемёт?
который на фото, на сошках стоит?
и который на видео работал одновременно с очередями из арки?

нее, не было конечно.

[User Picture]
From:kosenko_danila
Date:Октябрь 4, 2017 12:36 pm
(Link)
То есть, стрелок не стрелял 72 минуты подряд? А на видео видно, сколько времени слышна стрельба?
[User Picture]
From:sergant2
Date:Октябрь 7, 2017 02:42 am
(Link)
Стрелок стрелял 9 минут. Начал 10:08. Первые два полицейских прибывают на 31 этаж в 10:12 и сообщают что стрельба ведётся этажём выше. Стрельба прекращается в 10:15,именно тогда скорее всего безоружный охранник спугнул стрелка и тот стреляет в него через дверь. В 10:15 первые два полицейских прибывают на 32 этаж. В 10:18 встречают раненого в ногу охранника и получают точную информацию из какого номера стреляют. Дальше до 11:20 полицейские чистят другие номера и эвакуирую людей( номер стрелка не пытаются штурмовать так как стрельба прекратилась и можно подождать SWAT. SWAT прибывает на место и штурмует первую комнату в 11:20.
[User Picture]
From:george_bigman
Date:Октябрь 4, 2017 01:47 pm

однако фигня.

(Link)

1) бампфаер - ну ладно, а теперь я готов выслушать как дедок(ТМ) одной рукой шмалял из пулемёта а второй бампал из арки.
од-но-вре-мен-но.

...что хорошо слышно на видео.

2) если чуть внимательнее послушать то же самое видео - внезапно окажется что и точки стрельбы разные - эхо от выстрелов пулемёта и арки не совпадает по длительности.

3) на фотке-компилляции хорошо видно пулемёт, но гильз ОЧЕНЬ мало для 9ти минутного фестиваля. там должно было быть никак не меньше тысячи выстрелов, а скорее вдвое больше. да даже если из количества подстреленых экстраполировать...

ну и 4) 2 видеокамеры глядящих в коридор, а дедок(ТМ) пугается стука, валит через дверь обслугу, смотрит в камеры, никого и ничего в коридоре не видит...
ии...
...жутко испугавшись ужасного никого и страшного ничего, валит себя.

ну это даже не смешно.
[User Picture]
From:strannik_79
Date:Октябрь 5, 2017 07:49 am

Re: однако фигня.

(Link)
по Лицокниге бродит видео на котором видно вспышки с балкона намного ниже указанного номера дедушки
[User Picture]
From:chu_chu_ndr
Date:Октябрь 4, 2017 02:20 pm
(Link)
Про время лажа какая-то. На основе радиоперехвата полицейских сообщений тайминг такой:
Первое сообщение от полицейского добравшегося до места стрельбы было в 10:08, потом несколько минут прибывают другие коллеги, все пытаются определить откуда стреляют. 

At 10:08 p.m., an officer on the scene sounds the alarm. “We got shots fired,” he says. “Sounds like an automatic firearm.”


Определяют достаточно быстро и уже в 10:24 они у дверей нужного номера. Через 16 минут. Стрельба закончилась около 10:25. Полиция вызывает спецназ.

At 10:24 p.m., officers report from the stairwell just outside the gunman’s door.
“I’m on the 32nd floor. The room is going to be 135.”
“It’s room 135 on the 32nd floor. I need the SWAT.”

Однако после этого 
Over the next 50 minutes, officers secure the floor and ready several SWAT teams.
50 минут на зачистку этажа и подготовку спецназа. 

Около 11:20 подрыв дверей.
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
From:koliabok
Date:Октябрь 5, 2017 12:11 pm
(Link)
В копилку версии добавить можно что
"не нашли" 1 ствол "купленный" дедушкой.
[User Picture]
From:drevo_borod
Date:Октябрь 5, 2017 04:10 pm
(Link)
Там вообще со всей этой стрельбой не всё так просто.
64 дед до этого вроде бы ни разу не был стрелком. А потом вдруг открыл огонь из самозарядки "по-автоматному". В толпу, которая сгрудилась на пространстве 80Х80 метров. На расстоянии около 450-м. Ночью. С высоты. То ли 10, то ли 34 этажа. Никто угол наведения оружия в эту цель не рассчитает?
Сколько Пэддок выстрелил? 1000? Тогда он ПОТРЯСАЮЩИЙ снайпер: 60 убитых и 527 раненых. Итого почти каждый второй выстрел в цель. Меньше? Тогда он стрелок 80 лвл. Круче Суркова, Саблиева и Хяйхя вместе взятых.
Можно вопрос автору блога? Он ведь, насколько мне известно, тоже постреливает. Он тоже согласен, что при ТАКОЙ "автоматной" стрельбе сможет каждую вторую пулю в цель положить?
[User Picture]
From:sergant2
Date:Октябрь 7, 2017 02:54 am
(Link)
Вообще-то как раз то что Пэддок не был потрясающим снайпером привело к таким малым, в масштабе толпы ,потерям. Там толпа была в 22 тысячи и постарайся он чуть чуть получше то потерь было бы на порядок больше.
[User Picture]
From:midnike
Date:Октябрь 5, 2017 04:50 pm
(Link)
Спасибо всем конспироложцам и диванным экпертам-стрелкам на базе видюшечек -- вы куче людей подарили по пять минут громкого, а главное здорового смеха.
From:siberian_chem
Date:Октябрь 6, 2017 04:36 am
(Link)
А оно вообще было? В сысле про что именно там можно было придумать конспироложество?

//
Было очевидно что дядька под конец жизни решил сделать перформанс:


Так сказать, "Самый простой сюрреалистический акт состоит в том, чтобы выйти на улицу с револьверами в руках и стрелять в толпу наугад столько, сколько это возможно" А. Бретон, "2-й манифест сюрреализма"
[User Picture]
From:bigdrum
Date:Октябрь 5, 2017 05:42 pm
(Link)
Сексуальный девайс, надо сказать...

УПД. Между прочим вот вопрос. Насколько я помню, темп стрельбы калаша изначально был настолько высок, что для его снижения добавили замедлитель срабатывания курка. Вопрос - при конверсии в гражданскую версию под стрельбу одиночными задержку убирают? Если нет - то с помощью бампа из Сайги можно сделать вариант УЗИ. :)

Edited at 2017-10-05 17:51 (UTC)
[User Picture]
From:kv0
Date:Октябрь 6, 2017 10:21 am
(Link)
Нет, с темпом стрельбы ничего такого не было. Замедлитель срабатывания курка меняет темп незначительно. Там всё сложнее.
По этому поводу писал известный конструктор Михаил Евгеньевич Драгунов:

«Вопрос весьма непростой, потому что в 1950-е годы, когда отрабатывался АКМ, каких-либо глубоких исследований динамики системы "стрелок - оружие" не проводилось. Процесс этот очень сложный, быстропротекающий, на который влияет масса случайных, трудноучитываемых факторов. Думаю, что скорее всего процесс изучали по принципу "черного ящика": что-то поменяли на входе - посмотрели, что получилось на выходе, не вникая глубоко в суть процессов внутри "ящика".
Как мне рассказывали ветераны (те, кому довелось участвовать в этом/или находиться, что называется, "рядом"), говорили, что за счет замедлителя улучшили кучность стрельбы короткими очередями из положения "лежа с руки" на 30% (по площади сердцевины рассеивания). На остальные положения, как мне рассказывали, он не влияет.
Введение АКМ-овского замедлителя увеличило вдвое межцикловое время: с 0,006...0,007 сек до 0,012 - 0,014 сек (сам замерял по велограммам). Это менее 10% от общего времени цикла "откат - накат". То есть, темп стрельбы уменьшается выстрелов на 50 - 60 в мин.
Импульс удара подвижных частей в крайнем переднем положении составляет приблизительно 1,8 кгм/сек; импульс отдачи при выстреле - от 5 кгм/сек (5,45-мм патрон) до 8 кгм/сек (7,62-мм патрон обр. 43 г.). Плюс те же 1,8 - 2 кгм/сек от удара в крайнем заднем положении. Это я всё к тому, что удар подвижных частей в крайнем переднем положении не должен приводить к "опусканию" дульного среза вниз.
Возможно, что в АКМе вдобавок ко всему начинают сказываться колебания ствольной коробки: жесткость у нее меньше, чем у АК. И мне представляется, что это ближе к истине: в этом случае задержкой выстрела можно добиться, что он будет происходить в "отрицательной" фазе, когда ствольная коробка изогнется "выпуклостью вверх".»
[User Picture]
From:sergant2
Date:Октябрь 7, 2017 02:58 am
(Link)
Полиции что бы отыскать стрелка понадобилось 13 минут. 72 минуты это когда SWAT начал штурм первой комнаты. На другой этаж вломилась не штурмовая группа, а туда прибыло два полицейских ( 10:12. Через 7 минут после начала стрельбы) и сообщили что стрельба ведётся этажём выше.

> Go to Top
LiveJournal.com