?

Log in

No account? Create an account
Вахтенный журнал стареющего пирата

> Свежие записи
> Архив
> Друзья
> Личная информация
> Вахтенный журнал стареющего пирата

Май 31, 2016


Previous Entry Поделиться Пожаловаться Next Entry
10:59 am - В связи с продолжающейся долбанутостью нашего сайта,..
...Не позволяющего нормально читать тексты с мобильных устройств и идя навстречу просьбам в личке, дублирую тут наиболее интересные на мой взгляд материалы с церемонии чествования отечественных спортсменов, оружейников и друзей стрелкового спорта. Ну и добавлю кусочек, не вошедший в текст для ФАНа.
IMG_5381.JPG
...Одним из награжденных на церемонии чествования оказался Владимир Ярыгин. Заслуженный конструктор Российской Федерации, создатель того самого 9-мм пистолета, который под названием ПЯ постепенно заменяет в наших Вооруженных силах заслуженного «старичка» — пистолет Макарова, дал интервью корреспонденту Федерального агентства новостей.

— Владимир Александрович, не секрет, что ваш пистолет, при всех его положительных качествах, тем не менее подвергается критике. Пользователи сетуют на его большой вес — 950 г против 700 г с «хвостиком» у ПМ и ПММ, на угловатые формы, на острые и режущие пальцы при зарядке патронов губки магазина, на неудобство разборки по сравнению с иностранными аналогами, на отсутствие планки Пикатинни для крепления фонаря или ЛЦУ, на небольшой гарантированный настрел, на проблемы со «всеядностью» патронов. На отсутствие возможности безопасного спуска курка с боевого взвода, наконец. Как вы можете это прокомментировать?

— Вы же понимаете, что пистолет конструировался исходя из тех требований, которые выдвигал заказчик. Этим требованиям пистолет удовлетворяет полностью. Пистолет прошел все положенные испытания, он принят на вооружение. То есть если чего-то в пистолете нет, значит этого не было в тактико-техническом задании. Опять же, почему пистолет тяжелее ПМа? Сколько в магазине ПМа патронов? Восемь. У ПММа — двенадцать. А сколько в нашем? Семнадцать. Наконец, большая масса делает оружие более устойчивым при стрельбе.

— Работы по модернизации ПЯ ведутся?

— Конечно, такая работа идет. Улучшается эргономика, повышаются технологические и эксплуатационные характеристики. У нас нет ситуации, чтобы приняли оружие и на этом все, до свидания. Мы непрерывно улучшаем свой пистолет.

— При этом вы отталкиваетесь от рекламаций пользователей или от указаний Главного ракетно-артиллерийского управления МО?

— Нет, мы сами собираем отзывы и с этой конторой — ГРАУ — стараемся не пересекаться… Мы же непрерывно общаемся с пользователями, так что, конечно, знаем, где, что и как следует дорабатывать. Принципиальных изменений, идущих вразрез с ТТЗ МО, мы не делаем. А вот все остальное стараемся улучшить.

— Можно про «все остальное» чуть поподробнее?

— Давайте не будем говорить о том, как пистолет изменится, — мы еще работаем над этим. Хотя, кое-что сказать все же можно, если вернуться к проблеме «всеядности». ПЯ исходно рассчитан на работу с боевыми патронами 9x19 7Н21 и 7Н21-01. Сейчас мы должны оптимизировать пистолет и под надежную работу с гражданскими патронами 9x19 Luger. Вот в этом направлении сейчас у нас идет работа. При этом надо понимать следующее. Гражданский патрон слабее боевого. Гражданский патрон не принят военным заказчиком. Это «ширпотребовский» патрон, выпускаемый у нас предприятиями, которые сами себе написали под свою продукцию технические условия. Чаще всего не качество патронов «подтягивается» до требований технических условий, а ТУ снижаются с таким расчетом, чтобы уже произведенные патроны гарантированно сдать. Повторю — принимает эти патроны ОТК, а не военный заказчик. У нас многие предприятия делают патроны 9x19 Luger, и при этом каждый производитель умудряется их делать разного качества. Сделать так, чтобы пистолет надежно работал со всем этим «ширпотребом», непросто. Там же энергетика у патронов разная получается. Какие-то патроны получше, например — тульские с ТПЗ. Какие-то — похуже…

— Барнаульские?

— Да, которые идут с БПЗ.

— Как же так получается, что производя не самые лучшие патроны, предприятие не разоряется?

— Потому что есть спрос. А спрос есть, потому что такая продукция дешевая, то есть в нашей стране востребованная.

— Многие сравнивают пистолет Ярыгина по надежности с пистолетом Макарова и делают выбор в пользу второго.

— Так ПМ-то работал только с одним-единственным патроном — 9x18. С ПМ возились долго-долго — 15 лет минимум. Зато довели пистолет до совершенства. При этом ГРАУ не пропускало для ПМ какого-то другого патрона. Тот единственный, что выпускался, принимался военным заказчиком. Секрет супернадежности ПМ — это вылизанная до изумления конструкция оружия, дополненная качественным патроном. Почему еще некоторым не нравится ПЯ? Вы правильно сказали — из-за веса. Да, базовый вариант ПЯ многим кажется тяжеловатым. Поэтому мы сделали ПЯ с пластмассовой рамкой. Еще раз — не спортивный «Викинг», а боевой пистолет Ярыгина. Базовый вариант ПЯ со стальной рамкой весит 950 г, а облегченный вариант — 830 г. При этом основные заказы все-таки идут на базовый вариант, а не на облегченный.

— Почему?

— Думаю, у заказчика срабатывает предубеждение против пластмассы.

— Объемы производства ПЯ увеличиваются?

— Ну, такие цифры я раскрывать права не имею. Сформулирую ответ так — ежегодные объемы поставок ПЯ в Армию не снижаются. Производство пистолетов у нас работает постоянно все семь дней в неделю.

— На экспорт пистолет Ярыгина идет?

— Разумеется. ПЯ закупается Египтом, Никарагуа, некоторыми бывшими республиками СССР. Объемы этих закупок постоянно увеличиваются.

— Покупатели присутствовали у вас на испытаниях пистолета?

— Покупатели лично сами писали программу испытаний и сами отстреливали по ней ПЯ в Климовске на «ЦНИИТОЧМАШ». Пистолет успешно прошел и через грязь, и через пыль, и через длительное использование без смазки, что и неудивительно. Раз уж ПЯ преодолел испытания ГРАУ — он пройдет через все. Наши методики оценки боевого оружия, начиная с 50-х годов XX века, настолько отработаны и такие жесткие, что являются эталоном. Думаю, не найдется сейчас иностранного пистолета, который прошел бы через наши испытания. Мы же пытались испытывать по нашей методике «глоки» и «беретты». Так они через эти испытания не прошли. К примеру, засунешь «иностранца» в пыль — быстро получаешь клин.

— Разработанные на базе боевого ПЯ спортивные пистолеты «Викинг» тоже уходят за рубеж?

— Конечно. Например, Иран у нас закупил «Викинги». Могу сказать, что в прошлом году мы за границу продали «Викингов» больше, чем произвели для себя. Так что на экспорт идут и боевые, и спортивные наши пистолеты.

— Кто является наиболее активными приобретателями «Викингов» в России?

— Сейчас это порядка 17 тысяч членов ФПСР и стрелков, желающих вступить в ФПРС. Потребность российского рынка в спортивных «Викингах» постоянно растет, кстати. 4—5 лет назад эта потребность составляла всего 4—5 тысяч пистолетов.

— Владимир Александрович, вас не обижает довольно распространенная практика, когда наш человек, пришедший в практическую стрельбу, начинает сперва работать с вашим «Викингом», а потом перебирается на чешский CZ или австрийский Glock?

— Да, есть такая практика. Нет, она меня не обижает. Пистолет востребован, выполняет свою задачу — на что тут обижаться? И потом, я ведь уже сказал — мы не стоим на месте. Пистолет постоянно совершенствуется и адаптируется к требованиям пользователей. Например, в прошлом году я сделал пистолет специально для ФПСР в серийном классе. Надеюсь, в этом году мы сможем поставить его на производство. Сейчас, соответственно, разрабатываем пистолет для стандартного класса. Ну и, параллельно, готовим разработку пистолета в открытом классе. Таким образом, скоро мы закроем всю нишу пистолетов для практической стрельбы.

— Какие отзывы об этих ваших изделиях?

— Ну вот смотрите. Сделали мы пробную партию пистолетов в серийном классе и бесплатно раздали их ведущим стрелкам — чемпионам мира и т. д. Пусть стреляют, пусть пробуют. Другую партию продали. Но и с тех, кому подарили, и с тех, кому продали, мы отчеты-то берем. Так вот, пока большинство отзывов являются положительными. Мало того, стрелки готовы эти пистолеты покупать, что и навело нас на мысль — пора пистолеты выпускать уже не пробной партией, а приличной серией.

— «Приличная серия» — это сколько?

— От 500 штук в год.
13310542_1685481388379991_646605869071624256_n.jpg
Короткий диалог с Андреем Шелеговым, председателем российского отделения Ассоциации стрелков из дульнозарядного оружия. Напомню, что члены этой Ассоциации используют для стрельбы современные копии старинного дульнозарядного оружия. Например – копии мушкетов и пистолетов с кремневыми замками. Для стрельбы в дело идет дымный черный порох.

- Андрей, мы с вами встречались в ноябре 2015 года (см. статью "Из мушкета - пли!" http://riafan.ru/483507-dulnozaryadnoe-oruzhie-v-sovremennoj-rossii-iz-mushketa-pli). За минувшее после той встречи время в вашей Ассоциации произошли какие-то изменения?

- Благодаря тому, что несколько улучшилась ситуация на российском оружейном рынке с точки зрения дульнозарядного оружия, у нас появились новые члены Ассоциации со своими образцами. Нам стало легче организовывать соревнования. Даже однотипные образцы появились, что дает возможность одновременно устраивать соревнования по кремневому и капсюльному оружию.

- Т.е. несмотря на экономическую ситуацию, ваши ряды растут?

- Растут. Причем, возможно - именно благодаря сложившейся сейчас экономической ситуации. Людям в череде серых рабочих будней нужны отдушины, нужно какое-то хобби. Кто-то, чтобы хотя бы на время забыть о своих жизненных проблемах, идет в лес за грибами. Кто-то приходит к нам, чтобы пострелять из мушкета.

- А почему, чтобы пострелять, приходят именно к вам? Заниматься практической стрельбой дороже, чем палить из какой-нибудь пищали?

- Наш вид стрелкового спорта один из самых малозатратных. Да, придется потратиться на само оружие и комплект для его обслуживания, но зато себестоимость одного выстрела у нас просто мизерная.

- «Мизерная», это все же сколько?

- Если человек сам льет для себя пули, то такая пуля будет стоить столько же, сколько пара-тройка грузиков с шиномонтажа. Порох? 300-400 рублей за 250 г.

- Сколько пороха требуется для одного выстрела?

- Это зависит уже от самого оружия. В имеющуюся у меня копию французского драгунского мушкета An IX образца 1777 года я засыпаю 5-5,5 г.

- Помню, при нашей предыдущей встрече вы жаловались на качество отечественного черного пороха. С тех пор качество его качество не улучшилось?

- К сожалению, нет. Впрочем, надежд на улучшение качества пороха мы не теряем и постоянно ищем новых поставщиков. Например, мы сейчас ждем большую поставку черного пороха с самарского порохового завода «Коммунар». Занимается этим сеть оружейных салонов «Кольчуга». Если «Кольчуга» закупит хотя бы 50 кг, это на несколько месяцев полностью покроет все потребности нашей Ассоциации.

- Почему большинство членов вашей Ассоциации пользуются оружием итальянской компании Davide Pedersoli?

- Популярность у нас изделий этой итальянской компании объясняется довольно просто. Итальянцы не пожалели усилий, чтобы сертифицировать у нас как можно больше своих стволов.

- Они сертифицировались как охотничье оружие?

- Не только. Еще – как копии и реплики антикварных образцов.
Т.е. это оружие предназначено для культурно-образовательных целей, а под эти цели деятельность нашей Ассоциации вполне подходит… Тем не менее, мы предпочитаем людей, которые имеют зарегистрированное оружие. Тем самым у них появляется предельно простой определенный статус. У человека есть лицензия, у человека есть оружие и он имеет полное право его использовать в соответственно оборудованных объектах.

- С какими проблемами помимо качества российского черного пороха приходится сталкиваться членам вашей Ассоциации?

- Огорчает и мешает дальнейшему развитию нашей стрелковой дисциплины полное отсутствие на рынке отечественных образцов дульнозарядного оружия. И это при богатейшей традиции оружейного производства и достаточном количестве сохранившихся образцов!.. Остается надеяться, что когда-нибудь такое оружие все-таки будет производиться, и мы выйдем на чемпионаты мира и Европы с русским оружием.

***
IMG_5225.JPG
Олег Бочкарев, заместителя председателя коллегии Военно-промышленной комиссии: «Сегодня наша тема гражданская — тема спорта. Но мы с вами все понимаем как профессионалы, что стрелковое оружие берет начало в другом направлении. Это оружие, которое создают наши инженеры, наши конструкторы на предприятиях ОПК, чтобы у наших воинов было чем защищать Родину, тем самым решая задачу безопасности нашего государства. 5 лет назад по инициативе Дмитрия Олеговича Рогозина была создана специальная группа, где наши инженеры, разработчики, производственники отрабатывали идеологию создания современного оружия. В результате мы достигли хороших и правильных результатов… Отдельные разработки вы могли видеть в руках наших «вежливых людей», которые решали задачу «Крым наш». Возвращаясь к гражданской сфере, хочется выразить благодарность нашим коллегам из Министерства спорта за то, что мы сейчас совместно запускаем очень важный проект для ОПК — это стрелковое оружие для наших спортсменов. Да, это оружие не для боя, но оно тоже укрепляет силу нашего государства. Оно тоже для побед!..»
IMG_5322.JPG
Дмитрий Рогозин, заместитель председателя правительства РФ: "Лично я предпочитаю ракетные войска стратегического назначения. Но в целом стрелки тоже сгодятся!.. Не знаю, заметили ли вы или нет, но в последнее время произошли серьезные изменения в технической стороне этого дела. Сначала были приняты необходимые решения по разработке обвеса для уже существующего стрелкового оружия, а потом на наших глазах стали появляться и новые образцы. Пока я о пистолетах не говорю, но он, пистолет, тоже появится уже скоро и будет хорошего качества. В целом же достаточно вспомнить и ту работу, которую проводит концерн «Калашников», и Вятско-Полянский «Молот», и частную «Промтехнологию», которая подарила нам интересное оружие под маркой ORSIS… Сейчас мы работаем над новыми образцами вооружения. Наверное, они будут в будущем вытеснять традиционное с нашей точки зрения стрелковое оружие. Например, тульское «Конструкторское бюро приборостроения» вместе с Фондом перспективных исследований работает над созданием реактивной снайперской винтовки. Раньше мы говорили: «Пуля – дура, а штык - молодец». Теперь пуля уже не дура. Достаточно просто удерживать новое оружие в направлении движущейся цели и на расстоянии 5-7 км эта цель будет поражена. Это уже новые разработки российского ОПК. Я хочу сказать, что это очень важно. Ситуация в мире, как мы с вами видим, крайне неспокойная. Мы на дальних рубежах стараемся защитить нашу страну от новых угроз. Мы – русские, россияне привыкли считать себя великой огромной большой страной… Мы великие, но народа у нас мало. Население России маленькое. Эти 146 млн. человек, это практически ничто. Это Франция и Германия вместе взятые. Поэтому мы должны, имея компактные Вооруженные силы, добиваться выдающихся результатов, чтобы уберечь страну от потери суверенитета и других опасностей. А это можно сделать только тогда, когда каждый наш военнослужащий либо будет оператором вооружения, либо сможет драться один против пятерых. Наш солдат должен иметь такие системы оружия, которые позволят ему поразить любого врага, не входя в сектор его поражения. Значит технари, оборонщики, оружейники, должны сделать нашему солдату такие системы оружия. Это очень сложная, но технически реализуемая задача. И я хочу сказать, что эту задачу мы обязательно осуществим. Не зря 19 сентября теперь празднуется в Российской Федерации как День оружейника… Мы русские, с нами бог, мы с поставленной задачей справимся!"
IMG_5387.JPG
Павел Поповских, председатель Центрального совета «Союза десантников России»,бывший начальник разведотдела штаба ВДВ: «Во многих подразделениях наших ВДВ сейчас активно внедряются методики обучения стрельбе, заимствованные нами у вас — спортсменов и тренеров. Эти методики становятся элементом боевой подготовки наших войск».

Текст статьи на ФАНе http://riafan.ru/525883-strelkovoe-bratstvo-rossiya-nauchilas-chestvovat-strelkov-i-oruzheinikov

(18 комментариев | Оставить комментарий)

Comments:


[User Picture]
From:zyama_deadborn
Date:Май 31, 2016 08:15 am
(Link)
Не знаю, у меня в последнее время с мобильника как раз нормально читается сайт. Где-то с месяц уже. А раньше всё печально было, да.
[User Picture]
From:grossfater_m
Date:Май 31, 2016 08:17 am

(покачав головой)

(Link)
Ярыгин то же самое говорил и в 2007 году - "ведутся работы".
В качестве модернизации предполагалось сделать рукоять со сменными спинками - для подгонки под руку конкретного стрелка.
По факту же...
Слава Богу, что пистолеты начали работать без пресловутого "атомарного ассемблера", который сам Ярыгин пиарил и который надо было втирать в поверхность пистолета латунной щёткой.
Что же до тульских патронов - очень странно, всё-таки, что тула такая хорошая, а народ упорно закупает барнаул.
[User Picture]
From:demonmsk
Date:Май 31, 2016 09:03 am

Re: (покачав головой)

(Link)
дык Тула относительный дефицит. Встречается реже.
Ну и если смотреть по 223му - то нифига она не лучше.
А уж если сранивать с Кентавром...
[User Picture]
From:grossfater_m
Date:Май 31, 2016 09:15 am

(вздохнув)

(Link)
Об этом и речь.
Я ни разу не видел барнаульской пули, застрявшей в стволе.
А про грязь после пороха у тулы я даже упоминать не буду...
[User Picture]
From:dzz
Date:Май 31, 2016 10:17 am

RE: (вздохнув)

(Link)
> Я ни разу не видел барнаульской пули, застрявшей в стволе.

C барнаульским 9x19 у меня был один петардный выстрел на тысяч, наверное, 15 настрела.
[User Picture]
From:dzz
Date:Май 31, 2016 10:21 am

RE: (покачав головой)

(Link)
Дык, у ПЯ (что у железного, что у пластикового) в базе эргономика нерадующая даже с моей большой лапой.
После перехода на Глок было впечатление, что надел домашние тапки после дико жмущих туфель :)
Как "Ярыгина" можно улучшить без кардинальной переделки рукояти - загадка.

Что за "атомарный ассмеблер"? Может, им и патроны смазывать? ;)))
[User Picture]
From:grossfater_m
Date:Май 31, 2016 10:30 am

(хихикнув)

(Link)
Гугель знает.
Ярыгин привозил пузырёк этого чуда, стоящего адских денег.
После него, правда, СОБРовские пистолеты в самом деле переставали косячить, даже те, что клинили по 2 раза на магазин.
[User Picture]
From:dzz
Date:Май 31, 2016 10:35 am

RE: (хихикнув)

(Link)
А, нашёл. Объём флакона 100 мм на официальном сайте (да и сам домен atomass :) как бы намекает ;)))

Edited at 2016-05-31 10:36 (UTC)
[User Picture]
From:dgiin
Date:Май 31, 2016 09:08 pm

Re: (покачав головой)

(Link)
А мне-наоборот. После Викинга, Глок сильно между указательным и большим врезается - не понравился.И рукоятка какая-то угловатая...
И, кстати, практически весь настрел наших клубных стволов - барнаул. И осечек, где-то тысяч на 20 - больше пары не могу припомнить...

Edited at 2016-05-31 21:11 (UTC)
[User Picture]
From:kaifolom
Date:Май 31, 2016 12:30 pm

Re: (покачав головой)

(Link)
У меня опыт небольшой, но в пользу Тулы.
на 600 Барнаула 9х19 из SW M&P примерно 20 осечек.
на 600 Тулы - 1 осечка.
Другое дело, что и от ствола зависит, весь осечный Барнаул из Глока отстреляли нормально.
[User Picture]
From:grossfater_m
Date:Май 31, 2016 06:43 pm

(вздохнув)

(Link)
Жёстковатые капсюля для импорта, увы.
При этом и глоки на барнауле осечат.
[User Picture]
From:spellinger
Date:Май 31, 2016 10:29 am
(Link)
А мне не нравится ПЯ. И отмазка что чего-то там не было в ТЗ -очень слабая отмазка... Там что должно быть прямо вот буквами прописано - "магазин не должен резать руки при зярядке"?
[User Picture]
From:sergey sergeev
Date:Июнь 1, 2016 05:27 am
(Link)
согласен, косяки мехобработки на ТЗ сложно списывать
[User Picture]
From:pirat07
Date:Июнь 1, 2016 10:51 am
(Link)
а производственные косяки как коррелируют с конструкцией самого пистолета? Я вот даже не заморачивался, довел все под себя напилингом и пох.
[User Picture]
From:sergey sergeev
Date:Июнь 1, 2016 11:03 pm
(Link)
не мне с этим жить(с) я посмотрел на фото ПЯ у Кардена, мне как конструктору по образованию (др. тех область) и тд было б "стыдновато" за итог... ну а напилинг? вам нра и работает? Быть может, в этом счастье? :)
[User Picture]
From:pirat07
Date:Июнь 2, 2016 08:21 am
(Link)
тут проблема не конструкторов, а обшего падения культуры производства... а нам,подневольному потребителю , ну что остается, носим ношенное, ебем брошенное,,,
From:jenner_s
Date:Май 31, 2016 02:08 pm
(Link)
Читабильно статью и на сайте кажет, хоть панель соцсетей внизу страницы и вырвиглазная..

Edited at 2016-05-31 14:09 (UTC)
[User Picture]
From:sergeyvf
Date:Июнь 1, 2016 04:23 am
(Link)
' ...Не позволяющего нормально читать
тексты с мобильных устройств' - Опера Мини показывает абсолютно читабельно.

> Go to Top
LiveJournal.com