?

Log in

No account? Create an account
Вахтенный журнал стареющего пирата

> Свежие записи
> Архив
> Друзья
> Личная информация
> Вахтенный журнал стареющего пирата

Март 16, 2006


Previous Entry Поделиться Пожаловаться Next Entry
06:55 am - Мои скромные критические заметки к опусу Гришковца.
Пьеса Гришковца "Дредноуты". Часть I.

Пьеса Гришковца "Дредноуты". Часть II.


Оставляя за рамками обсуждения стиль и художественную ценность "пьесы", рассмотрим чисто военно-исторический аспект, на который, как на стержень, автор нанизал весь контекст своего произведения.

И вот я наткнулся. Именно, что наткнулся, на красивую книгу с фотографией огромного корабля на обложке. Корабль был серый, мрачный, и с большими пушками.
Книжка, на которую наткнулся «человек/мужчина» Гришковца, это русскоязычное издание Дэвида Ховарта «Дредноуты», выпущенное в 1997-м издательским центром «Терра» (см. слова самого Гришковца в интервью газете «Челябинский рабочий» 05-04-2000). Книга, без сомнения, интересная и полезная, но читать её следует без особого фанатизма и делая скидку на многочисленные переводческие ляпы, которыми изговнял работу Ховарта г-н А. Богдановский. Особенно при этом не повезло англоязычной корабельной классификации. Так, г-н Богдановский явно не знал, как перевести термин «battlecruiser» и, ничтоже сумняшеся, осчастливил своих читателей откровением, что это «тяжёлый крейсер». На самом деле, «battlecruiser» - это «линейный крейсер». Другое дело, что для Богдановского все крейсера аки китайцы какие на одно лицо, а доверчивый словно Буратино Гришковец по всему тексту своей «пьесы» повторяет бредни переводчика не хуже попугая… Читать дальшеСвернуть )
Настроение: oops №3

(150 комментариев | Оставить комментарий)

Comments:


Страница 2 из 3
<<[1] [2] [3] >>
[User Picture]
From:yarikas
Date:Июнь 20, 2007 01:05 pm
(Link)
Честно говоря, мне было бы лень и жаль.
Лень тратить время на просмотр или прочтение побной фоменковщины. Приятней читать Сабатини или О'Брайена.
Жаль тратить деньги, подкармливая таких вот "артистов разговорного жанра".
Но вот "скромные критические заметки" были познавательны с точки зрения распространения и искажения информации - небезынтересной для меня темы. Спасибо!
[User Picture]
From:u_96
Date:Июнь 20, 2007 05:23 pm
(Link)
Не за что. :)
(Удалённый комментарий)
[User Picture]
From:u_96
Date:Июнь 25, 2007 06:43 pm
(Link)
>Для того чтобы изучать военную историю нужно читать монографии и документы.
Гришковец-всего лишь актер и режиссер.

Т.е. ваше "всего лишь" надо понимать, как оправдание того, что пытаясь описывать реальные события, Гришковец сосёт факты из пальца вместо банального похода в ближайшую библиотеку?.. Нет, я понимаю, что актёры и режиссёры - жутко занятые люди. Но не настолько же!.. ;)

>Думаю, что любой из критикующих его аматоров-историков в сценических делах смыслит на порядок меньше, чем он в военно-исторических.

Мммм... На чём основывается столь категоричная оценка?
Вы знаете лично многих историков? Вы сами - военный историк?..

>К тому же его "Дредноуты" собсно и не о кораблях, как таковых, а о людях.

Угу. Вот только люди, как таковые, плавали и умирали на кораблях. И в данном конкретном случае (с учётом названия пьесы) немерянное кол-во ляпов, допущенное Гришковцом в описании кораблей, это проявление неуважения к морякам и истории.

>Рассказана яркая, образная история,

Меняем "история" на слово "сказка" и текст Гришковца сразу становится адекватным по всем пунктам.

>а не прочитана лекция для несостоявшихся Нахимовых, которые боевые корабли только на картинках и видели.

Я так понимаю, что это была попытка личного оскорбления?.. В таком случае идите на хуй, киса. Я свою срочную на подплаве оттрубил вполне себе честно и не предвзято.

>Но если у вас, слушая рассказ Гришковца о том, как моряки (в том числе и русские) себя вели на той войне, ничего внутри не шевельнулось

Не надо путать длинное и мягкое - действия людей на войне и пьесу Гришковца.
Всё, что относительно последней у меня "шевельнулось" и захотелось озвучить, я в своём посте изложил. Собственные же (а не те, что Гришковец позаимствовал у Ховарта) мысли о войне на море перманентно помещаю в этом ЖЖ.
Dixi.
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
[User Picture]
From:u_96
Date:Июль 2, 2007 05:15 am

Ну, если уж вы решили перейти на эсперанто...

(Link)
Кисо, дрочите свою аэрокосмическую вафлю и не льзьте к серьёзным людям со своими девиантными проблемами. ;)

ПыСы. Читайте это чаще и ваша жизнь не пройдёт бесцельно.
ПыПыСы. Да, кстати. Пожмите себе руку или что там ближе свисает... Текст вашего комментария к моему посту - удивительно точный показатель интеллектуального уровня подавляющей массы поклонников Гришковца. Браво. Жгите дальше.
[User Picture]
From:narayan64
Date:Июль 2, 2007 01:09 pm
(Link)
Ну и кому это надо? Грищковец себя и не называл историком. Точно также можешь ругать студию Диснея, за то что они сказки коверкают...
[User Picture]
From:makarovslava
Date:Июль 4, 2007 09:13 am
(Link)
А можно оценить, какой процент текста пьесы прямо содран с книжки?
[User Picture]
From:u_96
Date:Июль 4, 2007 01:50 pm
(Link)
Теоретически - да. Практически - мне пока лень этой бнёй заниматься.
[User Picture]
From:vdovenko
Date:Август 17, 2007 07:26 am
(Link)
Вообще-то пьеса совсем не о кораблях. Разве это не понятно?

Ляпов и неточностей много, это точно, но я и сам иногда, пытаясь объяснить женщине что-нибудь сложнотехническое, упрожаю и называю не терминами, а более понятными словами.
From:jan_valjan
Date:Сентябрь 2, 2007 05:12 pm
(Link)
Совершенно глупо и не по делу. Взял на себя смелость процитировать ЖЖ Гришковца. Думаю, что в тему. "Как же я искренне желаю всем журналистам, которые пишут о музыкантах, артистах, писателях и других известных людях… Я искренне желаю им, чтобы у них была интересная, насыщенная жизнь, обязательно успешная и благополучная! Желаю, чтобы они все имели хорошее образование. Очень хочу, чтобы они любили и были любимы. Чтобы у них были хорошие семьи и дети. Хочу, чтобы им хорошо платили и ценили на работе… В общем, я очень хочу, чтобы у них всё было хорошо. И может быть тогда они не будут писать то, что пишут… Поверьте, я искренне им этого желаю."
[User Picture]
From:u_96
Date:Сентябрь 2, 2007 09:45 pm
(Link)
>Совершенно глупо и не по делу.

Тонкое превью по отношению к собственному комментарию. :)

Да... На всякий случай.
Я не журналист.
From:jan_valjan
Date:Сентябрь 4, 2007 06:58 am
(Link)
Все-таки народное признание с потолка не падает. Это вполне объективный показатель. Раз людям нравится, значит в этом действительно что-то есть. А недоброжелатели были и есть у всех успешных людей. Было бы не нормально, если бы их не было. Так что можно сказать, что наличие оных лишь подтверждает широкую популярность Гришковца. Больше не вижу смысла ничего говорить. Все и так ясно.
[User Picture]
From:u_96
Date:Сентябрь 4, 2007 05:57 pm

Счастлив за вас.

(Link)
>Раз людям нравится, значит в этом действительно что-то есть.

Если убрать "раз", то будет точная цитата из отзыва Геббельса о раннем творчестве г-на Шикльгрубера. ;D
[User Picture]
From:count_bench
Date:Сентябрь 13, 2007 12:53 pm
(Link)
нужно быть последним кретином чтобы выискивать такие мелочи в пьесе, а если знаешь их(мелочи) значит читал хорошие книги написанные умными людьми, а сам такие книги не напишешь НИКОГДА, потому что не историк, и не знаток, а мелкий любитель корабликов, так что сиди и дрочи на них)))
[User Picture]
From:u_96
Date:Сентябрь 13, 2007 06:07 pm
(Link)
В ходе общения со мной фраза "сиди и дрочи" весомо подтверждает только одно - прогрессирующий даунизм оппонента. Спасибо за внимание, я кончил. ;)
[User Picture]
From:orun
Date:Сентябрь 13, 2007 07:54 pm
(Link)
:))))))
смешно все это
[User Picture]
From:u_96
Date:Сентябрь 13, 2007 09:23 pm
(Link)
Это да.
[User Picture]
From:count_bench
Date:Сентябрь 16, 2007 05:58 am
(Link)
не понравилось и не буду читать))))
[User Picture]
From:le_chinoise
Date:Сентябрь 24, 2007 09:46 pm
(Link)
Хм. А мне понравилось.
Он все-таки не справочник по морским сражениям ПМВ делал.
Да и аудитория такая, что того же Ховарта ниасилят. "Обуеватели", нах...
Вот количество комментирующих в стиле "а что ты сделал для хип-хопа в свои годы?" - вот это, блять показатель уровня культуры данной прослойки, да.

А как сказка - очень даже ничего. В ДВД версии Гришковец к тому же после титров еще долго извиняется за кучу ляпов (Королеву в ПМВ и.т.д...), так что его уровень знания темы понятен, но он его как сказку и заявлял.
[User Picture]
From:alwin
Date:Сентябрь 25, 2007 04:19 am
(Link)
Ни один дредноут в том бою не погиб.
Это да. А вот три британские линейные крейсера взлетели на воздух.


Линейные крейсера обычно также причисляют к дредноутам.
[User Picture]
From:4amani
Date:Февраль 23, 2008 10:07 am
(Link)
Ух ты как у вас тут интересно! А я "Дредноутов" пересмотрела раз пять, с разными людьми, кому показывала, и... спектакль при всех неточностях, ошибках, натянутостях за уши и т.д свою роль выполняет.

Читать было очень занятно, и даже хорошо что все не так пронзительно и однозначно, как рассказывал Гришковец. Мне кажется самым главным оправданием за неточности Гришковцу то, что спектакль-то для женщин про мужчин, а не для профессионалов, он там об этом говорит и даже извиняется. Так вот до женщин доходит то, о чем спектакль. Подробнее это стало бы невыносимей слушать. Итак половина женщин, кому показывала, пожимали плечами и считали спектакль занудным.

Я всегда теряюсь, когда мужчины начинают свои разговоры "о войнушках" и прочих ужасно сложных и спорных вещах. А тут я как-то стала "врубаться" - тонкости другие, но их столько же, и ход мыслей схожий со Гришковцом. И как-то понятней мне о чем говорят и думают взрослые мальчишки за бутылочкой на 23 февраля. Поздравляю всех вас.
[User Picture]
From:gillederais
Date:Июнь 4, 2008 06:52 pm

battlecruiser

(Link)
battleship - наверное, стоит переводить тогда как "боевой корабль"....

> Go to Top
LiveJournal.com