?

Log in

No account? Create an account
Вахтенный журнал стареющего пирата

> Свежие записи
> Архив
> Друзья
> Личная информация
> Вахтенный журнал стареющего пирата

Октябрь 16, 2012


Previous Entry Поделиться Пожаловаться Next Entry
07:11 am - "Ни запретом, ни арестом!.." (с)
Температурю. Отсюда, видимо, и парники...

Внезапное биенье мысли "с дуру" http://u-96.livejournal.com/2891637.html#comments вызвало неоднозначную реакцию в личке. Так что появилось желание высказаться на неблагодарную тему "власть и оппозиция" чуть более подробно и конкретно.

Не любящие говорить за политик далее идут по пивку, а прочие рассаживаются на кухонную мебель и закуривают.

Пытаться найти исторические аналогии современные внутриполитическим процессам в России - занятие заведомо неблагодарное. Хотя найти, конечно, хочется. Ибо это позволит, хотя и с небольшой долей вероятности, с опорой на опыт прошлого попробовать угадать события грядущего.

Как говорится: "Кто падёт? Кто возвысится?.."

Итак, объективная реальность. Имеется один харизматичный политлидер-долгожитель на букву "П"* + энное кол-во им недовольных и открыто требующих его свержения с Олимпа. Первые аналогии приходящие в голову - детская игра в "царя горы" сэр Уи́нстон Леона́рд Спе́нсер-Че́рчилль летом 1945-го и Шарль Андре́ Жозе́ф Мари́ де Голль весной 1968-го. Оба, как известно, в итоге "пали". Безусловно, канва политической борьбы того времени в Великобритании и Франции крайне далека от современных российских реалий. Но всё-таки, всё-таки...

Что же должно произойти, чтобы крайне харизматичный лидер, не один год возглавлявший гос-во, неожиданно "сдулся"?

Для этого, как минимум, нужно следующее:
1. Острейший внутригосударственный кризис. И экономический, и политический. Настолько острейший, что до самых печёнок пробирает большую часть населения страны. И тогда это самое большинство начинает петь "Перемен требуют наши сердца!" Петь, требовать и не бояться идти до конца в достижении своих целей.
2. Требуется наличие сплочённой группировки лиц среди политэлиты страны, готовой и, что не маловажно, имеющей возможность стать выразителями чаяний той самой, "пробранной до печёнок", большей части населения страны.
3. Существование лиц, готовых и имеющих возможность профинансировать приход к власти новой политической силы. Лиц состоятельных, прагматичных, распоряжающихся очень крупными капиталами.

Без наличия хотя бы одной из перечисленных составляющих Рагнарёк для Старого Короля не состоится. Не имеет ни малейшего значения нравится при этом тот самый Старый Король лично мне или нет. Факт от этого не перестаёт быть фактом. Нет хотя бы одной из составляющих - всё. Можно не рыпаться. Карфаген не будет разрушен.

Теперь примерим эти самые три составляющие к современной ситуации в РФ.

1. Острейший кризис. С точки зрения социологии острота кризиса выражается не в кол-ве безработных или съехавших за черту бедности, а том, какое кол-во людей вообще ощущает, что кризис имеет место быть. Так вот, при ближайшем рассмотрении выясняется, что та самая кризисность ситуации в России ощущается, мягко говоря, далеко не всеми. Т.е. в Москве-Питере кто-то может и готов в очередной раз устроить Великое Хождение на Болотную или Окупаить Абая. Но в регионах в разы большее кол-во людей (при этом имеющих куда меньший достаток, чем средний житель двух столиц), которые просто плюнут на подобную инициативу и спокойно пойдут на работу. Во-первых, именно потому что имеют меньший достаток, чем столичные оппозиционеры. Семья не должна умирать с голоду - это примари таржет, на фоне которой революции-шмаролюции глубоко вторичны... Во вторых, потому как банально уже привыкли жить так, как живут. И их куда больше страшат перемены, чем уже как-то сложившаяся стабильность. Иными словами, большая часть населения страны вовсе не настолько доведена до "ручки", как об этом почему-то думают лидеры оппозиции из центра. "У них же ничего нет! Сельское хозяйство умерло, заводы стоят!.." (с) Да! Трижды да! Но эта ситуация сложилась не сегодня и не вчера. Она в регионах уже давно. И при этом массового вымирания от голода как-то не наблюдается. Повторяю: люди привыкли. Для того, чтобы эти люди пошли на баррикады, должно случиться нечто большее, чем "сельское хозяйство умерло, заводы стоят". Большевики знали, что делали, когда в 1904-1905-м призывали народ саботировать русско-японскую, а в 1914-1917-м империалистическую... Для революционеров всегда "чем хуже - тем лучше". Чем хуже для государства, тем лучше для революции. Тем выше волна народного гнева в отношении власть предержащих. Тем легче эту волну оседлать и возглавить. Есть сейчас эта волна в России? Именно в России, во всех её зажопинских выселках, а не в Москве? Вы в деревне Гадюкино видели толпу с дрекольем и транспарантом "Путяра пшёл вон!" - ? Полагаю, что не видели. Просто потому что нет там ни той толпы, ни тех плакатов.

2. Сплочённая группировка лиц среди политэлиты страны, готовая взять власть. Ключевое слово тут "сплочённая". Т.е. действующая совместно, слаженно, а не в согласии с алгоритмом "лебедь, рак и щука". Как у оппозиции дела с этим? Самому писать лень, так что просто украду меткую цитату: "Популярный во время зимних протестов 11/12 годов лозунг "Вы нас даже не представляете" формально был обращен к депутатам нелегитимной с точки зрения оппозиционеров Государственной Думы. В действительности же он не в меньшей степени относился и к самозваным лидерам "демократического протеста". Единицы из них могли похвастаться тем, что им удавалось выйти на трибуны, произнести спич и не быть притом освистанным толпой якобы их же горячих сторонников.

Для оппозиционных селебритиз, а также для протестных элит зимне-весенний "уличный" сезон оказался вызовом даже большим, чем для власть предержащих. Очевидными были, пусть не раскол, но разброд и недопонимание между протестующими массами и фронтменами. Различие между лозунгами, с которыми выходили на протест рядовые горожане, и тем риторическим пакетом, который предлагался так называемыми организаторами митингов, бросалось в глаза.

Уже на первом митинге (Болотная площадь) люди слабо реагировали на призывы с трибун, а к провокационным призывам устроить майдан и революцию, так и вовсе относились резко негативно. Но апогеем противостояния протестующих масс и самозваных лидеров протеста стал митинг на Пушкинской площади 5 марта 2012 года. Тогда мы все стали свидетелями феномена, когда противостояние разворачивалось не по линии протестующие - власть, а по линии активисты и лидеры оппозиции. Тем вечером практически все выступавшие лидеры были освистаны толпой, а вышедшим на трибуну депутатам Госдумы люди дружно скандировали "Сдай мандат!"

Ряд протестных мероприятий весны и лета, в частности "Прогулка писателей", а также зимняя акция "Белое кольцо" были и вовсе проведены без непосредственного руководства медийных лидеров протеста. На марше 12 июня 2012 года большая часть протестующих, не задерживаясь, прошла мимо организованного митинга. Проект автопробега "Белый поток", планировавшийся оппозиционными лидерами как смотр сил и актива в регионах провалился, поскольку к этим лидерам актив присоединяться не захотел.

Замеры ВЦИОМ, проводившиеся на массовых акциях протеста, стабильно показывали довольно невысокий уровень доверия протестующих к "официальным" лицам протеста. Собчак, Чириковой, Пономареву, Гудкову и Яшину доверяли не более 10% участников акций. Чуть выше были "ставки" Навального и Удальцова. Однако большинство выходивших на митинги и марши граждан с белыми и красными ленточками явно давали понять, что все эти самозваные лидеры их не представляют и не устраивают..."
http://www.kp.ru/daily/25959/2899348/

Ну и ТыДы.

Какое сплочение, о чём вы? Лебедь, рак и щука. Dixi. Не обижайтесь, горячие оппозиционные парни, но со стороны вы выглядите именно так.

3. Финансирование оппозиции. Тут настолько темна вода в облацех, что любая моя попытка по открытым источникам порассуждать на эту тему будет ближе к гаданию на кофейной гуще, чем к какой-либо истине. Закрытыми же источниками я как-то не располагаю. Одно сказать можно точно - "роспиловских" пожертвований на революцию точно не хватит. Герр Гитлер был куда как более хватким и харизматичным парнем, чем Навальный. А "на трон" смог пролезть только тогда, когда получил поддержку промышленных магнатов и финансовых тузов...

Как говорится, делайте выводы.

Не имеет значения, как я отношусь к господину на букву "П". Не имеет значение, как я отношусь к оппозиции. Имеет значение другое: на данный сиюминутный момент оппозиция безусловно и рада была бы победить. Да вот беда - не на что ей, оппозиции, побеждать. И страна к победе оппозиции не готова. Ещё не готова или уже не готова - вопрос, безусловно, интересный. Но в данный конкретный момент малоактуальный.

Не готова и всё.

Опять же, остаётся вопрос, обозначенный мною ранее.

Мы-то выдержим. Всех выдержим на своей шее. Но вот выдержат ли наши политики сами себя?..
---
* Вопрос о том, является ли гражданин на букву "М" полноценным Alter ego гражданина на букву "П" выходит за рамки этого поста, а потому обсуждаться не будет.

В качестве музыкального P.S.

(174 комментария | Оставить комментарий)

Comments:


Страница 1 из 2
<<[1] [2] >>
[User Picture]
From:hrun_morjov
Date:Октябрь 16, 2012 03:23 am
(Link)
Здраво.
[User Picture]
From:chaplain_regis
Date:Октябрь 16, 2012 03:25 am
(Link)
"У них же ничего нет! Сельское хозяйство умерло, заводы стоят!.." (с)
Вот потом москвичи удивляются, что их у нас не любят. Мне каждый раз после подобных заявлений хочется взять и уебать.
Задрали уже хоронить мою страну.
И с\х живо, не без помощи мер имеющих сходство с некромантией, но живо.
И заводы работают, не все, и не везде. Но работают. А главное строятся новые.
[User Picture]
From:khathi
Date:Октябрь 16, 2012 07:01 am
(Link)
И ведь не вчера было сказано: «Узок их круг, страшно далеки они от народа».
From:eduardcrane
Date:Октябрь 16, 2012 04:14 am
(Link)
"Что же должно произойти, чтобы крайне харизматичный лидер, не один год возглавлявший гос-во, неожиданно "сдулся"?
Для этого, как минимум, нужно следующее: 1.. 2... 3...
Без наличия хотя бы одной из перечисленных составляющих Рагнарёк для Старого Короля не состоится..." Спорно, возможно просто развал государства, фактически проявления этого есть. Полная потеря управляемости федеральным центром на Кавказе. ну и собственно Горбачев власть потерял, так появились новые суверенные государства. Так что утверждение высказанное Вами выше здарвое, но не полное и от этого вывод не очевиден.
ну и далее у Вас явные противоречия в пункте первом. Сначала вы правильно утверждаете: "Острейший внутригосударственный кризис. И экономический, и политический...". А в развернутном комментарии обсуждаете исключительно экономический кризис.
2." Сплочённая группировка лиц среди политэлиты страны, готовая взять власть. Ключевое слово тут "сплочённая"." Опять же нет единых центров влияния и не требуется единая сполченная группировка среди политэлит страны. Важно совпадения интресов этих политэлит. Совпадения может возникнуть в считаные дни и часы, по поводу не очевидному внешенему наблюдателю.
3. Имеет право на существование, но имеет и варианты решения.
[User Picture]
From:sasa
Date:Октябрь 16, 2012 07:06 am
(Link)
1. Горбачев потерял власть как раз с причинами 1 2 и 3 - правда его харизматичный период был недолог. И при нем страна не развалилась. Официальный развал СССР и появление "новых государств" это как раз Ельцин и его упрочение своей власти.
2. "Хватит кормить Кавказ" по-вашему это лозунг для "восстановления управляемости"?
3. Моментально элита практически никогда не сплачивается. Даже в случае реальных угроз для своего существования. Иллюзия "спонтанности решения" и того, что это произошло в считанные часы может возникнуть у стороннего наблюдателя, но не будет правильной.

[User Picture]
From:purgelin
Date:Октябрь 16, 2012 04:21 am
(Link)
О, моя любимая песня про тесто!
From:rollog2
Date:Октябрь 16, 2012 05:21 am
(Link)
Не все процессы в обществе происходят по прихоти обладателей крупных капиталов.
[User Picture]
From:pterro
Date:Октябрь 17, 2012 05:41 pm
(Link)
только в том случае, если эти владельцы позволяют каким-то процессам быть неконтролируемыми..
From:msmirnov
Date:Октябрь 16, 2012 05:25 am
(Link)
3. кто финансировал Ленина? По твоему мнению, сказок я много слышал
[User Picture]
From:khathi
Date:Октябрь 16, 2012 07:02 am
(Link)
Коба. ;)
[User Picture]
From:dead_otmorozzz
Date:Октябрь 16, 2012 05:36 am
(Link)
Как человек из регионов - люто, бешено плюсую! Проблем у нашей страны дофига, но от оппозиции пахнет еще большими проблемами.
[User Picture]
From:sharap_samara
Date:Октябрь 16, 2012 06:02 am
(Link)
Присоединяюсь. В Самаре в этот период "молодые люди с горящими глазами" бегали, к чему-то призывали. К чему сами толком сказать не могли, пока из них клещами не тянули. А на вопрос - "Предложи альтернативу главе государства" сдувались моментально. Единственно кого могли предложить - Прохорова. Но я так понимаю, что это 100% подстава была.
[User Picture]
From:t_rjam
Date:Октябрь 16, 2012 05:53 am
(Link)
привыкли, да. плюс есть положительная динамика, которую люди видят и на себе ощущают. и им это нравится...
а в то, что "свергнем власть и завтра каждому по мильену нефтедолларов" - не верят. и правильно делают.
а когда еще в город приезжают со своими гейпарадами белоленточные и пытаются рассказывать, что на самом деле все не так... тут уже и с оппозицией понятно все становится.
[User Picture]
From:alex_bir
Date:Октябрь 16, 2012 08:29 pm
(Link)
забавно на днях получилось по поводу темы упомянутого мильона :) заколебавшись слушать нытьё однокурсницы про украденые у народа нефть-газ и как бы она жила шоколадно при справедливом их дележе, имея "ффсио как в эмиратах и много-много" - потратил 10 минут, поглядел цифры экспорта годового упомянутых ею ценных продуктов, перемножил на примерную среднегодовую цену и поделил на 140 мильонов счастливцев. умножил на три (она+сын+бабушка), разделил на 12 - она оцепенело минут пять втыкала в получившуюся сумму её Мечты... а потом растерянно так молвила - "а... откуда же тогда... Всё?" :)
[User Picture]
From:bobermai
Date:Октябрь 16, 2012 06:42 am
(Link)
Иоб, вашу мать, как же достала-то эта методика.
Типичный подход:
- Рассказать, что вещает первый канал о целях оппозиции
- Рассказать, что единственное, что может привести к результату - подчинение всех одному лидеру
- Рассказать, почему исходя из двух предыдущих пунктов у оппозиции нет перспектив.
- Profit!

З.Ы. Если рассказывающий имеет отношение к силовым структурам - бурно возмущаться непрофессионализмом оппозициоеров, вышедших на митинг без хотя бы пары батальонов поддержки и не имея арсенала для вооружения всех митингующих. Люди "в теме" одобряюще поддакивают в комментах.
[User Picture]
From:sasa
Date:Октябрь 16, 2012 06:56 am
(Link)
Как же достало, когда люди не прочитав, начинают наброс.
про ЦЕЛИ оппозиции в оригинальном посте нет. Там про три условия, необходимые и достаточные для падения еще вчера успешного лидера.

У оппозиции в нынешнем варианте действительно нет перспектив: ее лидеры -точнее, люди называющие себя ими- не могут ничего предложить ни гражданам страны, ни потенциальным инвесторам (кроме люстраций едросов и хватит кормить кавказ).. После феерического просера недавних выборов не могу отделаться от мысли, что они специально подобраны властью как свисток для спуска пара опозиционно настроеных масс и как средство для их дискредитации и раскола.
[User Picture]
From:division___bell
Date:Октябрь 16, 2012 06:56 am
(Link)
К сожалению, это действительно реальная проблема : перемены и изменения нужны меньшинству.

Наше производственное предприятие является частным. Своя производственная база, свое КБ, свои разработки. Продукция высокотехнологичная, с высоким уровнем передела и достаточно требовательна к качеству исполнения ( некторые электронные приборы)
У нас свой собственный производственный цикл. Начиная от разработки, сертификации, и кончая полным производством всех ПФ и комплектующих ( ну и сборка, разумеется)


общая численность персонала около 500 человек. Предприятие частное: было создано с нуля в "проклятые 90-ые", ни у кого никто ничего не отбирал/покупал, сами сделали

Предприятие платит "белую" з/п, соответственно, все налоги в городской и федеральный бюджет.

Но мы существуем не "благодаря", а вопреки нашему государству. Постоянные поборы со стороны администрации ( доебаться до пожарного щита на стене завсегда можно)

Все, что касается обязательной сертификации продукции в министерстве- это мрак сплошной. Это спецаально созданная такая система-насос, которая предназначена для высасывания средств из бизнеса. Минестерство не помогает, оно грабит. КАЖДЫЙ сертификат нужно за каким-то хером получать ЗАНОВО каждый год. Даже если коснтруктив не менялся. Сколько при этом приходится "делиться" на каждом чиновнечьем "этаже" я молчу

Никаких "льготных " кредитов мы в глаза не видели. Вся операционнная оборотка идет через Сбер, пытались там оформить льготное кредитование ( при том. что банк видит наши обороты, и абсолютно застрахован) - хуй к носу.

Получается забавная штука: нас, налогоплательщиков и работадателей, которые создают высокотехнологичный отечественный продукт и рабочие места - попросту душат. На каждом шагу. Гос. система рассматривает нас как добычу. Министерства, гор. администрация, пожарные и прочая хуета только дерут. Никаких преференций от родного государства ни разу в глаза не видели.


И при этом работяги, у которых путинская система крадет деньги ( понятно, что все издержки отражаются на себестоимости продукции, и следователно, на зарплате рабочих) голосуют за того, кто их грабит :)) Им же хорошо мозги поимели "кто если не он". Вот такой парадокс. И этим "обычным русским людям" действительно все до пизды, я уж прошу прощения за свой английский

Большинство- всегда инертно, пассивно и тупо. К сожалению
[User Picture]
From:andreyfr
Date:Октябрь 16, 2012 11:27 am
(Link)
в то время как в других странах "благодаря" их правительствам заводы разоряются и закрываются, ваш завод "вопреки" работает и строятся сотни новых (на "уворованые" деньги в том числе).

так кому поимели мозги работягам или вам?
[User Picture]
From:ban_dana
Date:Октябрь 16, 2012 07:17 am
(Link)
Интересно, в 1917 в деревне Гадюкино видели толпу с дрекольем и транспарантом "Долой самодержавие!" ?
[User Picture]
From:danvolodar
Date:Октябрь 16, 2012 10:02 am
(Link)
Да. А в ноябре - "Долой Временное Правительство, вся власть Советам".
[User Picture]
From:quai_du_temps
Date:Октябрь 16, 2012 07:17 am
(Link)
История революций, смен властей - дело, конечно, полезное. Аналогии проводить можно и нужно. Но говорить о том, что для, скажем так, свержения режима, к протесту в столицах должны присоединиться регионы (" Но в регионах в разы большее кол-во людей, при этом имеющих куда меньший достаток, чем средний житель двух столиц, которые просто плюнут на подобную инициативу и спокойно пойдут на работу"), мы получим возможность, если сделаем одно маленькое допущение: пространство сильно ужалось. Нет, я не теорию СТО имею в виду. Я говорю об информационном поле, т.е. о коммуникации. Сейчас всё ближе, Москва ближе к Владивостоку, чем в 1917 благодаря тому самому информационному полю. А вот на основании истории революций мы видим, что в регионы изменения приходят несколько лет спустя, после того, как они были даже не СОвершены, а ЗАвершены в столицах, а в нашей стране в некоторые очень удаленные края вплоть до конца 20-х годов не могли добраться.
Очень хочется верить в то, что пока так называемая оппозиция не сможет и свой собственный туалет организовать, но идеологическое присоединение бОльшей части страны к небольшой группке пассионариев, в общем-то, имеет смысл только на финальном этапе. Да и то... не столь важно.
Надеюсь, я ошибаюсь. ))))

Edited at 2012-10-16 07:23 (UTC)
[User Picture]
From:eddie_blackarch
Date:Октябрь 16, 2012 07:30 am
(Link)
­«Средний лунтик интересовался насчет пивка попить, насчет заложиться с кем-нибудь, насчет женщин и насчет работенки, именно в этом порядке. Ну, может, насчет женщин на втором месте, но всяко не на первом, хотя женщин ценили. Лунтик усвоил, что всех всё равно не подгребешь. Кто не усвоил, тот отдал концы, поскольку даже самый неугомонный бугай всю дорогу стоять как штык не может. Как проф говорит, либо общество применяется к фактам, либо ему кранты. Лунтики к тем еще фактам поприменялись. Кто не применился, тот доигрался. Но без «патриотизма» обходились запросто.
Как один древний китаёза говорил, «рыба воды не разумеет». Так и я ничего такого не разумел, пока на Терру не выбрался, и даже потом не доходило, насколько пустое место у лунтиков в ячейке памяти под отметкой «патриотизм», пока сам не принял участия, не попробовал их расшевелить. Ваечка и ее камрады жали на эту кнопку, жали, да так ни до чего и не дожали: годы зря ушли, несколько тысчонок народу набралось, меньше одного процента населения, и из этого мизера чуть ли не десятая часть – платные стукачи.
Проф нас правильно настропалил: на злобу народ настроить легче, чем на что доброе.» © ­ Р. Э. Хайнлайн "Луна жестко стелет", перевод А.А. Щербакова
[User Picture]
From:khathi
Date:Октябрь 16, 2012 08:53 am
(Link)
Перевод Щербакова ужасен.
[User Picture]
From:capt4net
Date:Октябрь 16, 2012 07:48 am
(Link)
Четко и по делу.
[User Picture]
From:haeldar
Date:Октябрь 16, 2012 08:12 am
(Link)
"Есть сейчас эта волна в России? Именно в России, во всех её зажопинских выселках, а не в Москве?" - подход совершенно неисторичный, навязанный лоялистами. Это Россия, сэр, здесь даже не смотря на наличие интернета до всего что не Москва и не Питер доходит как до жопы диплодока

За примерами далеко ходить не надо - 17-й год. Где в Феврале была движуха? В Петрограде, в Москве уже в сильно ослабленном варианте, апочти все остальные города ликвидацию царьбатюшки восприняли как должное и стали жить дальше

Берем еще один эпизод, "третьиюньское" неудачное выступление против Временного Правительства, после которого Ленина объявили германским шпиеном, а Троцкого посадили в холодную, правда ненадолго

Питере = несколько сот тыщ с оружием, весь гарнизон, Временное Правительство отложило кирпичиков и ждет казаков, идеть речь о немедленном взятии власти Советами
Москва - забастовка + мирная демонстрация "К Скобелевской площади потянулись значительные толпы рабочих с теми же лозунгами, что в Петрограде, но далеко не с тем же подъемом. Гарнизон откликнулся совсем не единодушно, примкнули отдельные части, только одна из них в полном вооружении. Солдат-артиллерист Давыдовский, которому предстояло принять серьезное участие в октябрьских боях, свидетельствует в своих воспоминаниях, что Москва оказалась к июльским дням неподготовлена и что у руководителей демонстрации остался от неудачи «какой-то нехороший осадок"

Иваново Вознесенк, родина Советов. 40 000

Рига - мелкие пострелушки латышских стрелков с "батальонами смерти", крупных демонстраций не было.

Нижний Новгород - разборки между солдатами и юнкерами, народ не участвует

Киев - опять солдатский бунт против отправки на фронт. 5 000 человек

Красноярск - рабочая доемонстрация численностью в 8-9 000 человек, в основном опять-таки солдаты а не рабочие

Точно такой же сранительный масштаб сегодня наблюдается на выступлениях оппозициим - в Москве выходит 100 000, в Питере - около 20, в остальных городах от 1000 до нескольких десятков. Еще раз - это Россия, сэр, пока здесь не будет децентрализации в том числе культурной и финансовой, как в США, провинция будет "глухоманью" , в том числе в идейном плане.
From:licvidator
Date:Октябрь 16, 2012 08:56 am
(Link)
Ты рабочих-то с дизайнерами и менеджерами не путай :-)

> Go to Top
LiveJournal.com