?

Log in

No account? Create an account
Вахтенный журнал стареющего пирата

> Свежие записи
> Архив
> Друзья
> Личная информация
> Вахтенный журнал стареющего пирата

Апрель 20, 2011


Previous Entry Поделиться Пожаловаться Next Entry
11:31 pm - ТОТ САМЫЙ "секретный протокол" 39-го. Факсимиле...








via dr_guillotin http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2181864.htm

(103 комментария | Оставить комментарий)

Comments:


[User Picture]
From:leshij_frir
Date:Апрель 20, 2011 07:43 pm
(Link)
Как я понимаю, это то самое факсимиле, изготовленное ЦРУ?
[User Picture]
From:dr_guillotin
Date:Апрель 20, 2011 07:54 pm
(Link)
Это то самое факсимиле, оригинал которого хранится в Архиве Президента. Немецкий экземпляр русского текста секретного дополнительного протокола, найденный и опубликованный американцами выглядит иначе:
Страница 1: http://www.1000dokumente.de/index.html?c=dokument_de&dokument=0025_pak&object=facsimile&pimage=6&v=100&nav=&l=de
Страница 2: http://www.1000dokumente.de/index.html?c=dokument_de&dokument=0025_pak&object=facsimile&pimage=7&v=100&nav=&l=de
Нет пометки "Тов. Сталину" и другое расположение подписей.
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
[User Picture]
From:malgrime
Date:Апрель 20, 2011 07:57 pm
(Link)
Похоже на фальшивку. Во-первых, вряд ли в официальном документе того времени упоминалась бы Германия, а не Германский Рейх, например, Польское Государство написано полностью, хотя проще было бы писать Польша, но ее не упростили, а Германский Рейх упростили, очень странно. Во-вторых, границей сфер интересов надо было написать ЮЖНУЮ границу Литвы, а не северную, иначе получается, что Литву присоединили вопреки этому соглашению. В-третьих, в конце заголовка стоит точка, это элементарная ошибка, которую знает любой корректор. Такие тексты печатают очень опытные машинистки (другие в такие верха не попадают), поэтому сложно представить столь непрофессиональную помарку. В-четвертых, слово "обеих" заменено на "обоих" (причем два раза в тексте), что тоже говорит о низкой квалификации машинистки. В-пятых, "подчеркивается интерес к Бессарабии", но тут же "незаинтересованность в этих областях". Бессарабия - это одна область, а тут множественное число.

Словом, к тексту много вопросов.
[User Picture]
From:uldorthecursed
Date:Апрель 20, 2011 07:59 pm
(Link)
> Во-вторых, границей сфер интересов надо было написать ЮЖНУЮ границу Литвы, а не северную, иначе получается, что Литву присоединили вопреки этому соглашению.

Литва перешла в сферу влияния СССР по ДОПОЛНИТЕЛЬНОМУ соглашению. В обмен на кусок Польши по правому берегу Вислы.
[User Picture]
From:narvasadataa
Date:Апрель 20, 2011 08:05 pm
(Link)
правильно:
"обеими сторонами" , а не "обоими сторонами"
[User Picture]
From:alone817
Date:Апрель 20, 2011 08:44 pm
(Link)
Тогда нормы и правила русского языка были несколько другими.
[User Picture]
From:aresgradivus
Date:Апрель 20, 2011 08:14 pm
(Link)
фейк, дешевый фейк.
[User Picture]
From:jorian
Date:Апрель 20, 2011 10:35 pm
(Link)
Лично я бросающихся в глаза признаков подделки (как в катынских "документах") здесь не вижу.
[User Picture]
From:ping_ving
Date:Апрель 21, 2011 11:43 am
(Link)
Странновато выглядит шапка. Секретный дополнительный протокол к ХЗ чему.
Хотя с тогдашними правилами оформления секретных протоколов я незнаком.
[User Picture]
From:impoling
Date:Апрель 20, 2011 11:52 pm
(Link)
так вот за что я тройбан по истории получил?!

не нашел ничего лучше ответить, что секретные протоколы были настолько засекречены, что о них мне ничего не известно...
экзаменатор не оценил и влепил трояк (первый вопрос, я все же ответил более-менее)
[User Picture]
From:artfireholl
Date:Апрель 21, 2011 05:16 am
(Link)
очень похоже на правду. Именно из за Бессарабии.
[User Picture]
From:zhizd
Date:Апрель 21, 2011 05:22 am
(Link)
Сколько экспертов, способных по одному виду скана определить фальшифку, в интернетах пасется, оказывается ;)
[User Picture]
From:bsv_aka_bsv
Date:Апрель 21, 2011 09:04 am
(Link)
+1 бггг
[User Picture]
From:pmn_2
Date:Апрель 21, 2011 06:51 am
(Link)
По моему отрицатели протокола - люди больные просоветским фанатизмом (СССР не мог врать!) и отвратительно знающие историю.
На тот момент, Гитлер воспринимался в мире, как амбициозный лидер усиливающейся Германии. Ничего криминального в договорах с ним тогда не было. Что же касается Польши, на тот момент польский режим был для СССР чем-то вроде ультра-Саакашвили. Т.е. режимом предельно русофобским, недавно воевавшим с СССР и имевшим вполне откровенные претензии на советские земли. Ничего аморального или непоследовательного для СССР в уничтожении Польши на тот момент не было.
[User Picture]
From:vegafox32
Date:Апрель 21, 2011 08:16 am
(Link)
А в политике бывает мораль?
[User Picture]
From:vegafox32
Date:Апрель 21, 2011 08:20 am
(Link)
Нормальный протокол. Никаких "разделов Польш" и "Приговора Прибалтийским Демократиям".
Договор "на всякий случай".
Другое дело, что в этот раз "всякий случай" наступил.
[User Picture]
From:kaizer_tg
Date:Апрель 21, 2011 09:36 am
(Link)
Э... Большинство людей которые говорят "фальшивка", вовсе не отрицают существования протокола. И, даже, наверное согласны что что-то подобное в настоящем протоколе (который до сих пор никто не видел) и написано. Но это всё не делает опубликованный документ менее фальшивым.
[User Picture]
From:malgrime
Date:Апрель 21, 2011 12:17 pm
(Link)
Вот и я к тому же.
[User Picture]
From:uncleas
Date:Апрель 22, 2011 09:43 am
(Link)
Согласно Договору о ненападении - договор "Составлен в двух оригиналах, на немецком и русском языках..." Можно смело предположить - что и протоколы к нему, составлены в двух оригиналах, на немецком и русском языках. И вот мы видим 2 копии, якобы с одного документа, (на вики, даже утверждается, что там изображен - "Подлинник секретного протокола к договору. (Архив Президента РФ, Особая папка, пакет № 34)"), которые ,даже визуально, отличаются друг от друга. Особенно порадовала надпись "тов. Сталину". Ну как бы товарищ Молотов попросил господина Рибентропа подписать еще экземплярчик лично для вождя, а тот добрая душа не отказался.
Ну и потом давно смущает, то что протокол именуется "дополнительным". Ну и так чтобы бросить на вентилятор ;) - совершенно идиотский пункт 4 Протокола.
"4. Этот протокол будет сохраняться обеими сторонами в строгом секрете."
Про строгий такой секрет ;)
Обычно писали - не подлежит опубликованию.
From:atlas_ua
Date:Апрель 22, 2011 08:15 pm
(Link)
# Особенно порадовала надпись "тов. Сталину".

Предположим два директора составили договор. Будем ли в нем упоминаться секретарь?

> Go to Top
LiveJournal.com