?

Log in

No account? Create an account
Вахтенный журнал стареющего пирата

> Свежие записи
> Архив
> Друзья
> Личная информация
> Вахтенный журнал стареющего пирата

Январь 15, 2009


Previous Entry Поделиться Next Entry
09:24 pm - Кратко резюмирую: хуйня.
...Так как ТАРК "Кузнецов" неэффективен, опасен в эксплуатации и дорог в содержании, я призываю министра обороны законсервировать этот корабль. (с)
Настроение: angryangry
Tags:

(164 комментария | Оставить комментарий)

Comments:


[User Picture]
From:deadmanru
Date:Январь 15, 2009 06:43 pm
(Link)
>Дело в том, что площадь внешней поверхности любого авианосца огромна, в деятки раз больше по сравнению с эсминцем. Чем больше поверхность охлаждения, тем сложнее обогреть внутренний объём корабля. Стальная громада авианосца зимой попросту промерзает, для отопления корабля нужно очень много энергии и мощная теплоизоляция. Хорошая теплоизоляция означает, что поверх несущей стальной обшивки нужно положить не менее 30 см утеплителя типа минеральной ваты. Именно поверх несущей обшивки, а не внутри ! Так утепляют, например, здания и другого способа избавить корабль от холода, конденсата и сырости не существует.

Мда. А я думал дома утепляют с наружи только потому, чтобы не уменьшать площадь полезной площади внутри здания. Ну да ладно, куда мне до специалистов...:)
Догадываюсь, что и остальное у автора так же технически грамотно написанно.
[User Picture]
From:bf_heavy
Date:Январь 15, 2009 06:49 pm
(Link)
он видимо не знаком с таким знатным явлением в корабле как конденсат
а так от статьи берет оторопь
From:alien_n_lj
Date:Январь 15, 2009 07:15 pm
(Link)
Не в корабле, а в карбюраторе, хотя я могу путать.
[User Picture]
From:bf_heavy
Date:Январь 15, 2009 07:23 pm
(Link)
в корабле конденсата тоже хватает..
[User Picture]
From:dreamswimer
Date:Январь 15, 2009 07:50 pm
(Link)
Именно изза конденсата, т.к. в бытовых условиях трудно обеспечить герметичность внутреннего покрытия изоляции. Сколько раз видел утепленные квартиры с плеснью, когда обои поклеены на слой пенопласта из под которого конденсат с внешней бетнной холодной стены почти уже течет...
На корабле эту задачу решить гораздо проще, ибо применить нормально епокрытие чуть подороже для военных никогда не было проблемой.
[User Picture]
From:deadmanru
Date:Январь 15, 2009 08:00 pm
(Link)
Да ладно вам. Просто все хотят дёшево и сердито. Вот в результате и течёт по стене этот самый конденсант...Если сделать нормально всё будет хорошою Только вот квадратура полезной площади хорошо сократится...
[User Picture]
From:dreamswimer
Date:Январь 15, 2009 08:07 pm
(Link)
Я ж и говорю - главный вопрос в цене и в понимание технологии и умении работать. Для военного корабля это все не проблемы, там же работы выполняются не свекром и не молдаванами...
[User Picture]
From:bf_heavy
Date:Январь 15, 2009 08:18 pm
(Link)
к сожалению за последние 15 лет мы сильно утеряли культуру производства в кораблестроении
[User Picture]
From:ros_sea_ru
Date:Январь 15, 2009 08:57 pm
(Link)
Здания предпочтительно утеплять снаружи а не внутри
по причине того, чтобы точка росы (точка где ноль по цельсию)
тогда находилась внутри утеплителя, а не внутри несущей конструкции,
Последнее разрушает бетон, металл, арматуру и так далее.

Кроме того,
здание утеплённое снаружи имеет
гораздо большую тепловую инерцию, запас тепла.
и в случае чего медленнее остывает.

Теплоизоляция снаружи основной несущей конструкции -
это правильное техническое решение.
Другоё вариант – просто неутепленная несущая конструкция,
внутри которой монтируются утеплённые блоки.

30 см минваты - это кажется чересчур.
Как бы десяти не хватило.
Но это надо считать.
[User Picture]
From:deadmanru
Date:Январь 15, 2009 09:06 pm
(Link)
Мне кажется, конденсант всё равно будет. Как ты не утепляй. Ведь стены дома уходят в землю, а это ну никак нельзя изолировать...То же самое, что днище корабля в воде...
[User Picture]
From:ros_sea_ru
Date:Январь 15, 2009 09:18 pm
(Link)
Нет, вы неправы.
Существует уровень тепло защиты
который гарантирует необразование конденсата на стенах.
Скажем, СНИПы нормируют зимнюю температуру
внутренних стен здания именно с этой целью.

У вас дома конденсат на стенах есть ?
А за окном может быть минус двадцать-тридцать ...
[User Picture]
From:deadmanru
Date:Январь 15, 2009 09:24 pm
(Link)
Как бы стена холодная, за окном минус 15, конденсата нет. Да какой тут конденсант если у меня в квартире 25 градусов тепла?
Насчёт теплоизоляции. Правильнее её делать как с наружи так и из нутри? Что бы не с той не с этой стороны конденсанта не было?
[User Picture]
From:scif_yar
Date:Январь 15, 2009 10:37 pm

как быть с стенками с керамзитной засыпкой ?

(Link)
там ноль получается внутри прослойки керамзита, или нет?
[User Picture]
From:ros_sea_ru
Date:Январь 15, 2009 11:18 pm

Re: как быть с стенками с керамзитной засыпкой ?

(Link)
Точка росы в стене в силу колебания температур
последовательно проходит от поверхности
до некого масксимального значения вглубь.
Её расположение зависит от температуры внутри,
температуры снаружи и теплозащитных свойств стены.
В точке росы и около неё раблюдается максимальное разрушение конструкции,
поэтому правильное проектирование заключается в том,
чтобы она максимально долго оставалась внутри теплоизолятора.

Подробней не могу, тут уже формулы надо писать ...

Примерно определить расположение точки росы в стене
можно простым графическим методом,
описан в любом учебнике по гражданскому
и промышленному проектированию теплозащиты помещений.
[User Picture]
From:whiteyoung
Date:Январь 16, 2009 03:38 am
(Link)
ПРо утепление - тоже жжот. Я смотрел фирменные схемы утепления - там утеплитель закладывается между внутренней и внешней обшивкой - как в сендвич - панели.
Утепляют снаружи не только по причине уменьшения площади - есть гемор с пароизоляцией и ейной герметичностью...

> Go to Top
LiveJournal.com