?

Log in

No account? Create an account
Вахтенный журнал стареющего пирата

> Свежие записи
> Архив
> Друзья
> Личная информация
> Вахтенный журнал стареющего пирата

Август 19, 2008


Previous Entry Поделиться Пожаловаться Next Entry
03:08 pm - Пляски с бубнами вокруг действий ЧФ продолжаются...
...теперь на ВИФе.

"apple16
Несмотря на обилие информации целостной картины никак не выходит

Фактов немного
1. Группа кораблей ЧФ выдвинулась в район условно говоря Абхазии
2. В Поти имелась группа катеров флота и БОХР Саакашвили
3. 12 числа грузинские моряки разбежались, бросив свои корабли
4. 14 числа командир МРК "Мираж" Иван Дубик был награжден в Москве и
толкнул речь

Можно сделать вывод о том, что 10-11 августа что-то поизошло, что позволило с одной стороны командиру МРК отличится, а с другой смертельно перепугала личный состав грузинского флота.

Официальное сообщение выглядит примерно так - грузины попытались атаковать, но получили отпор. Потерь у ЧФ нет.

Неофициально было аж 3 атаки (8,10 11), причем кое-какие повреждения все-таки были. При этом по грузинам выпускали ПКР и вроде кого-то потопили.
При этом вроде как сбили грузинскую ПКР.
Сторонники Саакашвили бают про 3 поврежденных корабля ЧФ
(РК "Москва" МРК "Мираж" МПК "Муромец")
и 5-8-10 погибших. При этом о своих потерях молчат.

Странно вот что
1. Почему молчат грузины о потерях в личном составе
- каждое попадание ПКР это сразу 10-20-30 человек
или в их флоте служили наемники, которых можно не учитывать.
В списках потерь должны всплыть какие-нибудь флотские.
2. Сама попытка атаковать корабли ЧФ штука сложная и требует
значительной подготовки и организации, которой у ВМС Грузии судя по
дальнейшим действиям не было.

Итого можно сделать вывод примерно такой
Грузины по привычке вышли группой сторожевых катеров
(скорее даже БОХР а не флот) вышли из Поти и двинули по своим водам в сторону Абхазии. Група кораблей ЧФ восприняла эти телодвижения
как угрозу и применила по грузинам оружие вплоть до ПКР.
(были ли какие предупреждения и почему грузины на них не отреагировали вопрос)
Грузины поняли что дело пахнет керосином и быстро ушли.
Никто ни в кого не попал, однако могли иметь место какие-нибудь инциденты на кораблях ЧФ, связанные с применением оружия и нервозностью в
боевой обстановке. Личный состав ВМС и БОРХ Грузии понял, что
в текущих условиях шансов никаких и приняли решение
"оборонять Тбилиси".

Политически надувать в прессе флотские успехи РФ сейчас как бы не нужно
- поэтому фотографий "Миража" в прессе нет. Сообщать детали тоже
как бы не к чему.

Есть фотографии "Сметливого" и "Москвы" в районе Новороссийска за 17 число(общие планы) - внешне все в порядке
(было бы странно если бы грузины дотянулись до больших кораблей)
Для полного счастья не хватает фото МРК и МПК.
Опять же когда корабли вернутся в Севастополь появится дополнительная информация (хотя бы о мерах по предотвращению утечки информации).

Exeter
Здравствуйте, уважаемый apple16!

ИМХО, все эти разговоры о "морских боях" - по большей части байки и домыслы.
Судя по всему, собственно грузинские ВМС вообще не выходили в море в период конфликта. Обращает внимание, что на известной фото с "Точкой" в Поти "Диоскурия" стоит с тентом на баке вокруг носовой АУ, и с этим же поставленным тентом она и была подорвана российскими военными у стенки в итоге.
Возможно, что и "Тбилиси", и "Диоскурия" были просто неисправными (возраст обеих катерков уже изрядный, да и в грузинских очумелых ручках они уже несколько лет), но более вероятно, что причиной грузинской бездеятельности был низкий политморсос и банальное желание сохранить флот на будущее.

Инцидент со стрельбой двумя ракетами "Миражом" был вроде бы вечером 9 августа, и, скорее всего, целью были какие-то катера грузинской БОХР. А уж попали ли куда - пока что трудно сказать, надо ждать какие-то сведения с грузинской стороны.
Утверждения о каких-то потерях с российской стороны - ИМХО, чушь полная.


С уважением, Exeter

apple16
Нет потерь значит нет попаданий ПКР.

"Диоскурию" на видео разглядел

Осталось понять почему грузины так скоропостижно дрыснули
- и в Батуми уйти и в Турцию интернироваться
- у них ведь даже морская пехота была просто Поти прикрыть
от скучающих подрывников". (с)
-----------------
Ну, шо? Записываем "Диоскурию" в обнаруженные?

Кста, если "Тбилиси", "Диоскурия" и Ко дали дуба у стенки, то что тогда наши по утверждениям СМИ "вывели из порта и затопили в открытом море"?..

P.S. Интервью с командиром МРК "Мираж" Иваном Дубиком особой ясности в ситуацию не привносит.

UPD. С РПФ-форума пишут:

"M.Lukin

Примерный состав корабельной группировки ЧФ и судьба ВМС Грузии
---
По открытым источникам картина получается примерно такая
В группировку ЧФ входят
гвардейский ракетный крейсер "Москва"
сторожевой корабль "Сметливый"
малый ракетный корабль "Мираж"
ракетный катер Р-109
ракетный катер ???? -- понятно, что 295-го дивизиона, но какой?
МПК-49 "Александровец"
МПК-134 "Муромец"
МПК-199 "Касимов"
БДК-65 "Саратов"
БДК-64 "Цезарь Куников"
БДК-67 "Ямал"
морской транспорт вооружения "Генерал Рябиков"
спасательное судно "ЭПРОН"

Судьба кораблей и катеров ВМС и береговой охраны Грузии (исходный список взят Exeter'а). Дыр много.
ВМС
1. Ракетный катер «Диоскурия» (б/н 303) ВЗОРВАН В ПОТИ / ЕСТЬ ВИДЕО http://censor.net.ua/go/offer/ResourceID/92815.html
2. Ракетный катер «Тбилиси» (б/н 302) ВЗОРВАН В ПОТИ / ЕСТЬ ФОТО
3. Артиллерийский катер «Батуми» (б/н 301) ПО НЕПРОВЕРЕННЫМ ДАННЫМ, ПОТОПЛЕН В БОЮ ВЕЧЕРОМ 9 АВГУСТА
4. Артиллерийский катер «Ахметаа» (б/н 102)
5. Сторожевой катер «Иверия» (б/н 201)
6. Сторожевой катер «Местиа» (б/н 203)
7. Сторожевой катер «Кутаиси» (б/н 202) ВЗОРВАН В ПОТИ / СТАТЬЯ В "МК"
8. Сторожевой катер «Цхалтубо» (б/н 101). ВЗОРВАН В ПОТИ / СТАТЬЯ В "МК"
9. Патрульный катер (корабль) «Гантиади» (б/н 016)
10. Сторожевой катер «Гали» (б/н 04)
11. катер «Аист» (б/н 10)
12. катер «Аист» (б/н 12)
13. катер «Аист» (б/н 14)
14. МДК «Гурия» (б/н 001)
15. МДК «Атия» (б/н 002)
16. ДК «МDK-01» (б/н ???)
17. ДК «МDK-02» (б/н ???)

Береговая охрана
1. Патрульный корабль «Р-22 Аети» ВЗОРВАН В ПОТИ / САЙТ civil.ge
2. патрульный корабль «Р-101 Кодори»
3. Сторожевой катер «Р-21 Георгий Торели»
4. Р-102
5. Р-103
6. Р-104
7. Р-203
8. Р-204 ВЗОРВАН В ПОТИ / САЙТ http://www.civil.ge/rus/article.php?id=17315
9. Р-205 ВЗОРВАН В ПОТИ / САЙТ http://www.civil.ge/rus/article.php?id=17315
10. Р-206
11. Р-207
12. «Р-210 Цотне Дадиани»
13. «Р-211 Генерал Мазниашвили»
14. «Р-106»
15. «Р-209»
16. «Р-105»
17. P-0111 ВЗОРВАН В ПОТИ??? / САЙТ civil.ge пишет про уничтоженный "Патрульный катер Р-01 (передан правительством США). ВОЗМОЖНО, ЭТО Р-0111 И ЕСТЬ
18. Р-0112
19. Р-0113
20. Р-0114
21. Р-0115
22. Р-0116,
23. Р-0212,
24. Р-702
25. Р-703.
26. Спасательный буксир «Поти».

С уважением, МЛ" (с)
---
"Батуми" из списка сразу вычёркиваем. Ибо: "301-й, он же "Батуми" грузам уже не принадлежит. Отдан за долги заводу и сейчас стоит в Южной бухте Севастополя за доком, ожидая продажи на слом". http://u-96.livejournal.com/1459668.html?thread=22431444#t22431444

Настроение: confusedconfused

(35 комментариев | Оставить комментарий)

Comments:


Страница 1 из 2
<<[1] [2] >>
[User Picture]
From:psilogic
Date:Август 19, 2008 10:26 am
(Link)
Ничего себе детектив :)
[User Picture]
From:prof_moriarty
Date:Август 19, 2008 10:45 am
(Link)
Да. Какое упущение. Флот не отсчитался инет-хамячкам.
Это беспесды сурово.
Теперь бедняги-эксперты большая часть из которых и море то не видала будут ночами не спать.
Медведеву звонили?
[User Picture]
From:u_96
Date:Август 19, 2008 10:48 am
(Link)
Он непрерывно на связи. :)
[User Picture]
From:svl
Date:Август 19, 2008 10:54 am
(Link)
В интервью журнолизды выдали:
"176-мм артустановка АК-176" Вот такие у нас _малые_ кораблики:)
[User Picture]
From:u_96
Date:Август 19, 2008 10:56 am
(Link)
Да ладно. Что эта заява на фоне "300-мм автоматической пушки, установленной на вертолёте Ка-52" - ?!.. :)
(Удалённый комментарий)
[User Picture]
From:filibuster60
Date:Август 19, 2008 10:55 am
(Link)
Интервью с Дубиком - просто супер. И фото офицера "по штату"... обалдеть.

Короче, опять куроедовщина и дыгализм. Враньё какое-то так и лезет изо всех дыр. Попробуй-ка сложить историю из обрывков перевранных фактов. Историку должно быть обидно вдвойне...
[User Picture]
From:u_96
Date:Август 19, 2008 11:17 am
(Link)
Добавил к посту ещё UPD с РПФ-форума. Так. До кучи.
[User Picture]
From:grumblerr
Date:Август 19, 2008 10:58 am
(Link)
В море и в мирное-то время творится такое, что на берегу никто не может разобрать. А уж нынче-то военморы отрываются по полной!
[User Picture]
From:shokaku_2
Date:Август 19, 2008 11:13 am
(Link)
>Почему молчат грузины о потерях в личном составе<
Насколько я знаю, грузины обо всех своих потерях упорно молчат, либо выдают октровенно недостоаерную информацию. То ли они шкоирующе велики, то ли сознательно желают ситуацию запутать
[User Picture]
From:alex_celly
Date:Август 19, 2008 12:11 pm
(Link)
В общем, синдром патологического вранья косит не только сухопутные войска РФ, но и ВМФ...
Детектив, да.
[User Picture]
From:vla_sta
Date:Август 19, 2008 12:20 pm

возвращаются,частично..

(Link)
http://delo.ua/news/84882/
не в тему,но про ЧФ..
[User Picture]
From:u_96
Date:Август 19, 2008 12:29 pm

Re: возвращаются,частично..

(Link)
[User Picture]
From:vla_sta
Date:Август 19, 2008 12:47 pm

Грузия о потерях ЧФ

(Link)
[User Picture]
From:u_96
Date:Август 19, 2008 12:50 pm

Re: Грузия о потерях ЧФ

(Link)
Что и требовалось доказать
[User Picture]
From:m1ron
Date:Август 19, 2008 01:11 pm
(Link)
Так вроде бы Р-21 "Георгий Торели" получил ракету в бок?

Встречал в инете соощбения о том что наши, во время разгребания халявы в Поти наряду с военной техникой вывозили ещё и патрульные катера (говорилось, типа американские). Так что не исключена возможность, что несколько катеров, тусовавшихся на берегу, наши прихватили с собой.
[User Picture]
From:u_96
Date:Август 19, 2008 01:14 pm
(Link)
Я, кста, за "Торели"
[User Picture]
From:ilya_ya
Date:Август 19, 2008 02:29 pm
(Link)
16-го проезжал через Новороссийск и видел там "Москву" - никаких повреждений не разглядел. Жаль, фотоаппарат в чемодане был, поэтому не смог сфотографировать.
[User Picture]
From:u_96
Date:Август 19, 2008 05:20 pm
(Link)
Да куча народу уже истыкала "Москву" глазами с берега... Корабль цел. :)
[User Picture]
From:vla_sta
Date:Август 20, 2008 05:50 am

б/у министр обороны Украины

(Link)
http://www.zn.ua/1000/1550/63775/
Очень адекватный,умный дядька..
Там много букв,но есть немного и про проблему базирования ЧФ..
Если у ребят все получится,то я даже изменю свою позицию по поводу вывода флота в 2017..
:)
[User Picture]
From:shurigin
Date:Август 20, 2008 06:19 am
(Link)
"...И море смоет все следы..." ;-)))
[User Picture]
From:u_96
Date:Август 20, 2008 10:01 am
(Link)
А вот не хотелось бы... :)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
[User Picture]
From:lepus_martius
Date:Август 25, 2008 04:35 pm

это не "Диоскурия"

(Link)
На приведенной выше фотке - не "Диоскурия".
Это вот такая посудина:


"Диоскурия" на том видео со взорванным машинным отделением (на первой фотке хороши видны контейнеры Exocet), но стоит ровно, без видимого сильного крена или дифферента.



Так что могли и вправду на буксире из порта вывести и добить...
[User Picture]
From:u_96
Date:Август 25, 2008 08:28 pm

Re: это не "Диоскурия"

(Link)
Спасибо за. :)

> Go to Top
LiveJournal.com