?

Log in

No account? Create an account
Вахтенный журнал стареющего пирата

> Свежие записи
> Архив
> Друзья
> Личная информация
> Вахтенный журнал стареющего пирата

Июль 10, 2008


Previous Entry Поделиться Пожаловаться Next Entry
11:08 am - Тема вечная, как спор о курице и яйце. M-16 vs. AK.
"Недавно я вел довольно напряженную дискуссию с моим приятелем по переписке Дэном Шэни, инструктором по стрельбе из Сан-Хосе, Калифорния. В прошлом Дэн был офицером воздушно-десантных войск США, участвовал в операции против Ирака в 1991 году. Так вот, мы обсуждали тему перспективной штурмовой винтовки армии США, точнее Дэн объяснил мне, какой взгляд на эту тему у большинства американских военнослужащих. Какое бы решение не приняли в Пентагоне, самое важное то, как нововведения воспримет основная масса солдат и офицеров. В последнем письме на эту тему Дэн особенно четко изложил свой взгляд на АК и М-16А2 и видение будущего американского пехотного оружия. Большую часть этого письма я здесь и привожу, в своем авторском переводе:

"Когда М-16А2 стала появляться в войсках, все были чрезвычайно довольны: усовершенствования, которые на ней были реализованы, предлагали мы сами, это было то, что бросалось в глаза еще при первом знакомстве с оружием Стоунера. Наконец-то появилось оружие, достойное мужчины, приговаривали бывалые сержанты "эйрбонн", вбив на 300 ярдов буквально одну пулю в другую. Оружие и впрямь можно было назвать "хорошим": благодаря тяжелому стволу можно было, наконец, довольно долго стрелять очередями, что раньше было малореально, отдача воспринималась едва ли не вполовину слабее старого варианта - из-за всего лишь чуть-чуть более широкого затыльника и большей массы.


Прицел приобрел нормальные регулировочные винты, теперь пристрелять оружие мог любой новобранец. Кучность обычно составляла примерно 2-3,5 дюйма на 100 ярдов, но отдельные стволы выбивали и 1 1\2 на той же дистанции. Стрельба на 300-400 ярдов теперь способна была вызвать у опытного стрелка манию величия - настолько просто стало разносить мишени в клочья... Этому способствовал и более прочный и емкий нейлоновый магазин на 30 патронов. Штык, входящий в комплект А2 выглядел круто, но толку от него было уже ощутимо меньше, чем от длинного прежней модификации. Прицел с двумя отверстиями тоже был, пожалуй, ни к чему: даже с большим стрельба в сумерках казалась неудачной шуткой, как и пометка 800 ярдов. УСМ с отсечкой по три выстрела тоже не назовешь правильным: у нас в Форте Брэгг отсекать три выстрела умел каждый новобранец на второй день стрельб.

А вот одиночная стрельба из-за детали отсечки стала гораздо менее удобна, спуск стал неровным, более тяжелым и с провалом в конце. Поэтому сейчас многие винтовки в Армии и на Флоте такого устройства не имеют. На 800 ярдов попасть можно в мишень разве что со слона размером, хотя энергия пули еще вполне достаточная. Зато заметно улучшилось запреградное действие пули, ранее равное примерно нулю. Правда, тогда мы уже имели возможность пострелять для разнообразия и из АК, в основном АК-47 советского производства. Это оружие казалось всем чем-то вроде пращи и лука примитивных дикарей, настолько просто оно было устроено и отделано, но на 300 ярдов пули 7,62 начисто пробивали кирпичную кладку, и запросто могли убить укрывающегося за ней бойца. Это не могло не впечатлить, но тогда всерьез никого не заставило задуматься.

Были у М-16А2 и другие недостатки, которые сразу начинали нервировать. Оружие было по-прежнему не тяжелым, но вот габариты явно давали о себе знать. Именно габариты винтовок заставили сделать такими высоким потолки М113 и М2А2, а винтовок М4 долгое время не хватало. Между тем опыт первых же столкновений в Заливе показал, что реальная дальность стрельбы при огневых контактах не превышает 300 ярдов. Это сводило на нет концепцию "длинного пехотного ружья", которая занимала умы наших отцев-командиров еще со 2-й Мировой, и отчасти подкрепленную опытом боев в горных районах Вьетнама.

Лично я думаю, что "длинная" винтовка со стволом .20 как раз и должна была стать "специальным" оружием горнострелковых частей, а основным общеармейским частям: с длинной ствола .14 1\2 и складным прикладом, как на модификации М4. Обычно в пользу длинного ствола говорят, что он делает оружие более пригодным к штыковому бою. Мне это странно слышать, т.к. никакого штыкового боя больше нет. Да, мы учим солдат тыкать штыком в чучело, но надо же как-то развивать у "асфальтовых мальчиков" элементарную агрессивность! Если бы я в Кувейте отдал моим парням приказ пойти в штыковую на иракских гвардейцев, меня бы немедленно связали и упекли в лечебную часть. А для "работы" с манекеном и случайной скоротечной схватки вполне достаточно и короткого ствола.

Другая заметная особенность - общая хрупкость конструкции. Не только от ударов о землю при падении (что тоже не редкость), но и при случайных толчках об корпус бронетехники, об поручни трапов, об винтовки других солдат на ресивере возникали трещины. Чаще всего это лечилось только сменой ресивера. Это означало не только потерю верных 200 долларов государством, но неделю в мастерской, и новую пристрелку. А происходит это часто, намного чаще, чем должно быть с нормальным боевым оружием. Поначалу был еще один баг с выворачиванием антабок при беге, когда оружие подвергается увеличенным перегрузкам. Это прекратилось с вводом новых антабок.
О надежности АR-15 вообще и армейских винтовок в частности сказано немало. Я могу сказать лишь то, что моя М-16А2 ни разу не подводила меня в трудной ситуации. Но! В целом надежность оружия сравнительно невелика. В опытных руках М-16 никогда не окунетсяся в грязь, даже если стрелок окажется в ней по самою маковку, никогда не хлебнет воды и всегда будет вычищена и смазана. А вот неопытный боец всегда найдет способ довести оружие до полной негодности. Примеров в Персидском Заливе была масса... Когда в механизм М-16А2 попадал песок, она не всегда прекращала стрелять, но очень скоро могла совсем выбыть из строя из-за поломки. Есть замечательный способ этого избежать - не разбирать винтовку иначе как в закрытом помещении. Но поскольку часто это приходилось делать прямо в HAMVEE или в палатке, пыль попадала в необходимом количестве. Отсюда вывод - винтовка малопригодна для длительного автономного похода... Еще один "пустячок": вода при попадании в ствол М-16 не всегда вытряхивается одним движением из-за его малого диаметра, большой длины и своеобразного типа нарезов. В результате - ствол выходит из строя после нескольких (двух или трех) выстрелов, и требует замены. Любопытно, что АК-74, при в точности таком же калибре, этого недостатка начисто лишен...

В эхах часто встречается мнение, что, мол М-16А2 есть оружие профессионалов, для которых точность важнее способности переносить загрязнение. Это, мягко говоря, не так. Война целиком состоит из эпизодов, мало попадающих под действие уставов, которые гражданские называют экстремальными. Профессионал во время боя должен срастаться с оружием, оно должно быть именно что на 100% надежным, и не одного профи не убедишь, что главное на войне - уследить за состоянием винтовки. Скорей М-16 можно назвать хорошей спортивной винтовкой, которая с некоторой условностью может применяться в качестве армейской.

Все эти мысли в сочетании с солидной ценой армейской винтовки заставляют военных задуматься о будущности этого вида оружия.


Альтернативой М-16 испокон времен был АК. АК никак не назовешь заурядным оружием, вероятно, это наиболее надежный образец массового оружия пехоты со времен Маузера-98. АК активно испытывался в Армии США, и даже применялся отдельными спецподразделениями ВМФ в ходе некоторых локальных конфликтов. Стоит АК современного изготовления чуть ли не 10-ую часть от стоимости М-16А3. Но, несмотря на массу положительных качеств, которые перечислять не стоит, АК имеет ряд особенностей, которые ограничивают универсальность его применения. Так, полностью стальная конструкция улучшает прочность оружия, увеличивает ресурс и ремонтопригодность, но лишает оружия необходимого резерва массы для увеличения огневой мощи. Если М-16 после модернизации, т.е. удлинения приклада и утяжеления ствола, стала весить всего на 300 грамм больше, то аналогичные усовершенствования на АК увеличивают его массу до неприемлемой для боевого оружия - более 4 кг, что видно на примере карабинов Сайга М3 и пулеметов РПК.

Съемная крышка ствольной коробки исключает возможность крепления оптического прицела на планку Вивера, закрепленную на неё, и размещение диоптрического прицела на традиционном месте. Для этого требуется более жесткая ствольная коробка, как на винтовке "Галиль", что немедленно сказывается на массе и технологичности. Я уверен, что в Советском Союзе создавались автоматы Калашникова с легкосплавным ресивером, но они, конечно, не могли пройти жестких испытаний, которые вы, русские, так любите устраивать своему оружию... Так ли это, не мог бы ты это проверить? В любом случае, кроме уменьшения служебной прочности, у них должна снижаться и потенциальная кучность, ведь ствол АК жестко закреплен в ресивере. Так что придется нынешним российским конструкторам либо искать другие пути повышения кучности, либо разрабатывать оружие заново.

Впрочем, кучность у АК вовсе не так плоха, как о ней любят говорить надутые индюки, которые считают, что восточнее Германии в Европе сплошь дикость и убожество. АК-47 был не просто достаточно точным, а именно что высокоточным оружием. На 100 ярдов большинство попадавшихся мне АК с фрезерованным ресивером уверенно выбивали 2-2,5-3,5 , что для боевого оружия такой мощности вполне достаточно. Результаты могли быть и лучше, будь прицел АК удобнее, а еще лучше - будь в дополнение к нему 1,5 кратный коллиматор. Вполне точный огонь из АК 7,62 можно вести до 400 ярдов, на этом расстоянии пробоины от пуль из АК-47 рассеиваются по 7 дюймовому кругу (клон АК-47 производства Болгарии в оригинальной комплектации, без оптики). По-моему, это совсем неплохо. Еще лучше оружие калибра 5,45. Из него (самозарядный клон АК-74 болгарского производства со штампосварным ресивером, патроны ТПЗ со свинцовым сердечником, приклад пластиковый "СВД-стайл", без оптики) я без труда могу поражать мишени до 600 ярдов, а точная стрельба с оптикой реальна на 400 ярдов, при этом рассеивание не привышает 4-5 дюймов. Надо полагать, что стрельба из АК-74М с усиленным ресивером даст еще лучшие результаты, это не говоря про модификации калибра .223.
Прочие же "недостатки", приписываемые АК даже такими опытными спецами, как Пи-Джей (очевидно, речь о Кокалисе - пр. МБ): трудность примыкания магазина, отсутствие затворной задержки, неудобный якобы прицел, предохранитель, короткий приклад - это не недостатки, а скорей, особенности. Магазин, может, примыкается не так естественно, как магазин М-16А2 или HK G33, но зато он примыкается ВСЕГДА, даже когда солдат с оружием в руках прополз по грязи 500 метров, а потом залег в канаве на рисовом поле, заполненном, как и положено этим полям, водой... Это реальный пример, и если бы вам пришлось хоть раз выковыривать грязь из приемного окна коробки М-16, чтоб пропихнуть туда проклятый магазин, вы бы поняли, что, наверное, можно и как-то иначе... Для примыкания магазина АК не требуется каких-то усилий или навыков, это не труднее, чем вставить пленку в фотоаппарат-мыльницу, и нечего тут придумывать.
Предохранитель АК вообще нет нужды включать, если есть хоть малейшая возможность мгновенного открытия огня. Оружие не стреляет, даже если его приложить о бетонный пол, спуск достаточно надежный и не сорвется без нужды. Это служит известным затруднением для точного огня - но тоже исправляется простым навыком. Из АК можно точно стрелять и с таким спуском, а прицел, менее удобный, чем диоптр, для дальнего точного выстрела, позволяет мгновенно переносить огонь на малые и средние дистанциях. Диоптр в таких ситуациях загораживает весь белый свет, и его вряд ли назовешь удобным... Затворная задержка это вообще штука на любителя. На М-16А2 она быстро выходит из строя от простого настрела. На мой взгляд, лучше никакой задержки, чем такая, от которой может перекосить первый патрон так, что его придется выколачивать.
Приклад АК и впрям короток, но когда приходиться стрелять в плотной куртке и в снаряжении, это ощущается заметно меньше, как и "стройность" цевья и рукоятки. Летом дело исправит резиновый затыльник slip-on, но не Ты ли говорил, что у Вас зима 5 месяцев в году, а куртку снимаете разве что на 2?

Я это к тому, что АК безусловно имеет положительные качества и долго еще будет пригоден для вооружения армий стран, в которых к нему привыкли, но идеальным оружием не является. Думается, будущее все же за более современными материалами, позволяющими изготовить прочное, но легкое оружие с хорошей точностью.

В последнее время взгляды ряда военных пали на некоторые иностранные образцы, в первую очередь на G36 и FN FNC. Интерес к первым возник в ходе испытаний по программе OIСW, где одним из модулей перспективного оружия является не что иное, как модифицированная G36. Оружие показало высокую точность огня, прочность и надежность. Особенно это будет актуально, если новый комплекс примут-таки на вооружение. В пользу его говорят и прочие образцы оружия этой фирмы, многие годы успешно применяемые различными силовыми ведомостями США.
FNC логично привлек внимание военных после десятка лет эксплуатации пулемета М249. К оружию предъявляли некоторые претензии, но они касались главным образом недостаточным поражающем воздействием пуль .223 для пулемета, выявленным в Сомали, но отнюдь не надежности и прочности. Точность боя у FNC на уровне лучших образцов АК, но гораздо стабильнее от образца к образцу. Наибольший интерес представляет шведская винтовка АК-5 и автомат на её основе, имеющие повышенную надежность и прочность всей конструкции, более удобные органы управления и улучшенные прицелы.

Трудно сказать, как пойдет дело дальше, но в целом мнение большинства военных такого, что на вооружении Армии и Флота должно состоять безусловно надежное оружие весом не более М-16А2\3 и ценой в полтора-два раза дешевле, проще устроенное и дающее точность, приемлемую для своего тактического назначения, а также имеющее резерв для модернизации. На сегодняшний день в этих требованиях нет ничего фантастического, а значит, рано или поздно такое оружие будет найдено."
/Отсюда/
Tags:

(107 комментариев | Оставить комментарий)

Comments:


Страница 1 из 2
<<[1] [2] >>
[User Picture]
From:aiglos
Date:Июль 10, 2008 07:32 am
(Link)
>>>>Я это к тому, что АК безусловно имеет положительные качества и долго еще будет пригоден для вооружения армий стран, в которых к нему привыкли, но идеальным оружием не является. Думается, будущее все же за более современными материалами, позволяющими изготовить прочное, но легкое оружие с хорошей точностью.
>>>>

самый адекватный вывод из всех, что я видел на эту тему.
[User Picture]
From:partizankampfer
Date:Июль 10, 2008 07:35 am
(Link)
Ну, что? Всё очень вменяемо! Наверное, один из лучшх обзоров АК vs M-16.
Но у АК-74х тоже недостатков хватает. ИМХО, у них осталось одно достоинство - надёжность...
[User Picture]
From:mpopenker
Date:Июль 10, 2008 08:07 am
(Link)
у образцов пост-советского выпуска и с этим стало... кхм... не фонтан. Да и живучесть не ахти какая - порядка 15 000 выстрелов и усе (это кстати официальная информация от заводчан из Ижевска)...
[User Picture]
From:klood
Date:Июль 10, 2008 07:38 am
(Link)
неплохая статья, спасибо
[User Picture]
From:eu_shestakov
Date:Июль 10, 2008 07:48 am
(Link)
Спасибо, хорошо.
[User Picture]
From:acat
Date:Июль 10, 2008 07:49 am
(Link)
В ганз_ру выложи... Толковое письмо профи без пены изо рта... ;-))
[User Picture]
From:grossfater_m
Date:Июль 10, 2008 08:10 am

(флегматично)

(Link)
Было уже, причём довольно давно...
[User Picture]
From:novik65
Date:Июль 10, 2008 07:51 am
(Link)
>Любопытно, что АК-74, при в точности таком же калибре, этого недостатка начисто лишен...

Лис, помнится, поехидничал по поводу этой фразы. В смысле того, что нифига не лишен, и та же самая беда в полный рост.
[User Picture]
From:fdv
Date:Ноябрь 11, 2009 10:40 am
(Link)
Не знаю, кто из них чего лишён, но помнится мне, что в своей книге Михаил Тимофеевич рассказывает, что над устранением этого недостатка, обусловленного малым калибром АК-74, он специально работал, даже пошёл на некое усложнение конструкции ради его устранения.
[User Picture]
From:squad_leader
Date:Июль 10, 2008 07:55 am
(Link)
Сама по себе М16А2 очень неплоха.Особенно 721 модель, которой так нехватало пехоте и войскам специального назначения в 90е.Однако патрон все же хуже по своим ТТХ, чем наш 5.45.
[User Picture]
From:mpopenker
Date:Июль 10, 2008 08:06 am
(Link)
>Однако патрон все же хуже по своим ТТХ, чем наш 5.45
Раскроете тему? В частности о каком их патроне (М193, М885, М950) и о каком нашем (7Н6, 7Н10, 7Н22) идет речь?
[User Picture]
From:scif_yar
Date:Июль 10, 2008 07:55 am

отлично

(Link)
с удовольствием перечитал :) желтая борда- ураура!
[User Picture]
From:oleg_west
Date:Июль 10, 2008 07:56 am
(Link)
Спасибо.
Прочитал с удовольствием.
[User Picture]
From:oleg_west
Date:Июль 10, 2008 07:57 am
(Link)
Упс, а вторая фотка специально меняется? :))
[User Picture]
From:u_96
Date:Июль 10, 2008 08:01 am
(Link)
Да.
[User Picture]
From:zlojcrash
Date:Июль 10, 2008 07:58 am
(Link)
Сразу вспомнилась "Земля лишних" Андрея Круза и Марии Лурдес
http://zhurnal.lib.ru/k/kruz_a/zemlyalishnih.shtml

Однако, были к АК-47 претензии по части меткости и кучности стрельбы очередями. Да и тяжеловат он был из-за фрезерованной затворной коробки. Тогда поменяли фрезерованную коробку на штампованную, и добавили компенсатор отдачи. Меткость и кучность выросли. С этого момента и начались всемирные непонятки. Для тех же американцев понятие "фрезерованный" - синоним качества. Штамповка - штамповка и есть. С "калашом" вышло строго наоборот, но.... Попадали американцам в руки либо старые АК-47, которых в СССР и не осталось то вовсе - все братьям по идеологии раздарили, либо клоны производства стран соцлагеря - те еще поделки, если честно. Ни качества металла в них нет, достаточно сказать, что многие из них ржавеют, ни технологии. А некоторые и с усовершенствованиями, какие от скудного ума делаются, например югославский клон с блокировкой хода затвора, чтобы еще можно было с автомата ствольными гранатами-"тромблонами" стрелять, и при этом без башки не остаться. Результат понятен. Поэтому американцы объявили, что АК неплох, конечно, но только для дикой Африки и тупых советских призывников, потому что им давать в руки что-нибудь другое нельзя - не поймут и сломают наверняка. А настоящим стрелкам, таким как в их армии, даже в руки такой "калаш" должно быть взять противно и унизительно. Правда известна лишь специалистам, специалисты много не говорят, народ же пользуется расхожими мнениями.
Кое-что из этого - правда. Например - пункт о надежности. По надежности с "калашом" пока еще не никто не только рядом не стоял, но и в сторонке не курил. И простота устройства, из которой надежность и проистекает. Да и как без простоты вы неполную разборку во время затишья в бою проведете за секунды считанные, лоск наведете, да обратно все в автомат соберете? Весь мир удивлялся, почему в нашей армии никак "Калашников" не заменят чем-то более продвинутым? Те же американцы ссылаются на низкий интеллект российского солдата, мол, не справится он с чем-нибудь сложнее лопаты или "калаша". Есть же ведь гениальный АН-94 "Абакан", и не менее революционный AEK-971 конструкции Кокшарова. Вот потому и не могли заменить - надежностью не дотягивали. Кокшаровский автомат еще довольно близок к правде по надежности, а "Абакан" уже на любителя. Кое-где в войска, в спецчасти он попадает, как "выбор профессионала", но заменить АК не сможет. Одна система с тросиком чего стоит - долго чистить будешь, и возможностей отказа куда больше. А разобрать "Абакан" - целый процесс.
Отвлекся я, в общем. Значит так: превратили АК-47 в АКМ. Угол наклона приклада к горизонтали уменьшили, коробку на штампованную заменили, компенсатор на ствол установили. Хороший автомат стал, меткий и надежный. На его базе семьдесят четвертую модель под малоимпульсный патрон в производство запустили, хотя решение, прямо говоря, спорное. Впрочем, у обоих вариантов автомата есть и сторонники, и противники. Я ни к каким не принадлежу, а считаю, что в разных ситуациях они выигрывают оба. Один в лесу хорош, другой в горах. Один в помещениях, другой в джунглях заросших. Но вот оба хороши там, где бой весь день, где нет времени почистить оружие и дать ему остыть, где надо встать - и держаться, любой ценой. На моей памяти случаи были, когда не то, что в автоматах - в ПК затворы прикипали и приплавлялись к стволам, такой интенсивности огонь из них вели. А "калаши" держались. В крайнем случае - боец каблуком сорвет затвор с мертвой точки, и дальше лупит "яростным огнем", только искры из камней летят, где чалмы с бородами мелькают. Опять отвлекся.


Все не влезло ниже вставлю
[User Picture]
From:mpopenker
Date:Июль 10, 2008 08:04 am
(Link)
текст, прямо скажем, не слишком то компетентный.
и про "штамповку сисноним качества", и про причины улучшения кучности стрельбы в АКМ (ствольная коробка там непричем, там замедлитель курка роялит :)

>По надежности с "калашом" пока еще не никто не только рядом не стоял, но и в сторонке не курил.
Вот тут есть сильные сомнения, ибо весьма качественные клоны Калаша (FFV-890 например) успешно проваливали испытания, где выигрывали другие системы (FN FNC / Bofors AK5)

>Есть же ведь гениальный АН-94 "Абакан"
Гениальность его сомнительна, да и армии он оказался нахрен не нужен де-факто.
[User Picture]
From:zlojcrash
Date:Июль 10, 2008 07:59 am
(Link)
Но вот из-за зарослей тропических, которые легкую пулю нашего патрона 5.45 и американского 5.56 отклоняют, а стволы деревьев эти пули не пробивают тоже, и заблажили (вполне обоснованно) некоторые страны, требуя возобновить производство и поставку нормальных ижевских АКМ, а не болгарских и китайских шедевров. Поэтому АКМ взяли, улучшили, где смогли, установили на ствол дульный тормоз, как у семьдесят четвертого, сделали приклад складывающимся вбок, заменили дерево черным полиамидным пластиком, и каждый автомат снабдили креплениями под прицелы, боковые, советского стандарта, разумеется. Отличная, замечательная получилась машинка. И старые магазины металлические подходят, и вообще все в ажуре. Была другая проблема - оружие для экипажей боевых машин требуется. Длинноват стандартный АК для них, даже со складным прикладом. В нашей армии механам "ксюхи" вручали, от которых те, кто поумнее, как черт от ладана. Я об АКСУ ничего плохого сказать не могу, но уж слишком коротким его сделали. Убили в нем эффективное оружие. Недаром одно из народных названий его - "мамин... гм... член". Эффективность почти такая же. А вот на базе сотой серии АК сделали другие укороченные автоматы - сто второй, сто четвертый, да сто пятый. И укоротили не сильно, а в меру. И удобней стало через люки проталкиваться, и из техники боевой стрелять легче, и меткость с прицельной дальностью почти не упали, а на стандартных дистанциях боя - так вообще остались на прежнем уровне. Опции все и прочее - на месте. В общем, для меня, все же подумывающего обзавестись привычной снайперкой, как второе оружие - мечта.
[User Picture]
From:mpopenker
Date:Июль 10, 2008 08:00 am
(Link)
>а точная стрельба с оптикой реальна на 400 ярдов, при этом рассеивание не привышает 4-5 дюймов
Ух бля, 1-1.25 МОА на 400 ярдах с патронами ТПЗ, которые обычно на 100 метрах дают разброс в 2-3 дюйма (2-3 МОА)?
тогда с нормальными качественными патронами этот АК должен крыть все снайперки какие только есть, Найтс Армамент, Ремингтон и АИ тихо курят в углу, обильно смачивая Беломор слезами...

Короче, свежо питание предание да серится верится с трудом
[User Picture]
From:tzirechnoy
Date:Июль 10, 2008 04:36 pm
(Link)
А почему ты решыл, что на 400 метров — с патронами ТПЗ?
[User Picture]
From:sahha
Date:Июль 10, 2008 08:04 am
(Link)
Спасибо.
Взвешенно постарался изложить.
[User Picture]
From:constdr
Date:Июль 10, 2008 08:05 am
(Link)
Как старо-бывший пердун стрелок-спортсмен, ляпну: по характеристикам M16## я пожалуй соглашусь с фразой о том, что "Скорей М-16 можно назвать хорошей спортивной винтовкой, которая с некоторой условностью может применяться в качестве армейской.".
AK -- вид "шмалятельно" оружия, которое стреляет в заданом направлении с приемлимой точностью. И это правильно! Отстреливать огоньки сигарет на 300м в бою никому нафиг не надо.
[User Picture]
From:mpopenker
Date:Июль 10, 2008 08:13 am
(Link)
ага, то-то счас все воюющие в Ираке и Афгане страны спешно оборудуют свои автоматы оптикой, ACOGами всякими и иже с ними.
Ибо оружие нужно все же в первую очередь не чтобы просто стрелять, а чтобы попадать в цель.

> Go to Top
LiveJournal.com