?

Log in

No account? Create an account
Вахтенный журнал стареющего пирата

> Свежие записи
> Архив
> Друзья
> Личная информация
> Вахтенный журнал стареющего пирата

Январь 7, 2020


Previous Entry Поделиться Next Entry
12:30 am - Служебный циркуляр для читателей моего журнала.
Видимо, настала пора мне высказаться. И как автору этого ЖЖ и как человеку изучающему историю, да и просто как... человеку.

1. По результатам общения в комментах к постам об эвакуации командного состава СОРа, о невозможности спасения Севастополя силами флота летом 42-го и обстоятельствах гибели БТЩ "Взрыватель", хочу сразу предупредить всех любителей огульно осуждать советское армейское или флотское командование, а также поклонников тезиса "Наши генералы/адмиралы просрали все полимеры! Воевать не умели!", что впредь после подобных заявлений буду требовать от них конкретного и обстоятельного описания собственных действий на месте охаиваемых командиров Красной армии.

Так и буду писать: "О'Кей. Вы оказались в такое-то время на месте такого-то человека. Ваши действия в сложившихся обстоятельствах?.." Чёрт возьми, докажите же свою гениальность, смелость и решительность! Перечислите свои ближайшие победоносные планы с чёткой датировкой, подробнейшим перечнем привлекаемых частей, подразделений, соединений и кораблей. С указанием их дислокации, рубежей развёртывания, уровня боеспособности, кол-ва имеющихся боеприпасов и ГСМ.

Причём всё это - максимально подробно, аргументировано, с указанием своих источников информации. Короче, как совершенно точно ранее сказал 1greywind: Будете продолжать в таком духе, с вас еще начнут спрашивать длину причального фронта доступного для швартовки, а также силы и средства, которыми вы собираетесь разгружать транспорты!..

И всё это потребую проделывать без рецидивов "послезнания", когда в основу планирования у некоторых ложится почему-то не тот объём информации, которым объективно на рассматриваемый момент обладало советское командование, а та информация о ходе военных действий, которую можно почерпнуть только из современных источников.

Вот когда любители порассуждать об ущербности советского командования со всем этим справятся, да так убедительно и аргументированно, что из-под них никто своими вопросами табуретку выбить не сможет, вот тогда я признаю, что они не трепло базарное, а действительно заслуживающие всяческого уважения люди. А до этой минуты знайте, что вы со своим пафосом никто и звать вас никак. И уровень ваших военно-исторических познаний не убегает дальше кухонного махания фанерной шашкой. Словом, критикуя - предлагайте. Но предлагайте нечто внятное и осмысленное. В противном случае буду сразу писать "пошёл на хер, трепло" и банить. Чтобы сэкономить время и себе, и читателям моего ЖЖ. Не фиг больше тратить драгоценные минуты на блаженных и юродивых от военной истории.

2. Теперь пара слов для особо трепетных, любящих порассуждать о страданиях немецкого юношества, брошенного неумолимым роком под гусеницы советских танков. Про неприкосновенность Красного креста и прочие этические нормы, которые, якобы обязаны были соблюдать стороны во время Великой Отечественной.

Милые мои, есть такое замечательное выражение: "На войне, как на войне". И если вы не в силах смириться со всеми варварскими глубинами сущности этого выражения, то это лично ваши проблемы. Не надо с ними в охапку тащиться ко мне в журнал и пытаться шокировать меня откровениями, к примеру, про дикость обращения советских солдат с вражескими пленными, которым, страшно подумать, перерезали горло, чтобы сэкономить патроны. Да и просто, чтобы под ногами не болтались накануне новой атаки...

Объясняю один раз. С 22 июня 1941 года и по май 1945-го шла Великая Отечественная Тотальная война. Война не только ради военной победы, а прежде всего - война за ВЫЖИВАНИЕ. Я сейчас не буду рассусоливать на тему, почему и из-за кого она такой получилась. Я просто резюмирую - она такой была. Тотальной и на выживание. Так что меня не удивляет, что немцы расстреливали пачками советское гражданское население, а советские солдаты вырезали немецкие госпитали. В ответ на стрельбу из их окон. Как не удивляет и тот факт, что обе стороны под прикрытием флага Красного креста пытались возить не только раненых, но и маршевое пополнение вместе с боеприпасами. Куда больше меня удивляет, что на той войне вообще кого-то брали в плен... На тотальной войне действует лишь один закон - всё для фронта, всё для победы! Всё для победы, включая полное снятие моральных запретов по отношению к врагу.

Кстати, не надо мне тут расписывать ужасы войны - поверьте, я знаю о них не хуже вас, а возможно и лучше кого-то из вас. И я не собираюсь с линейкой педантично сравнивать то кол-во военных преступлений, которое совершили немецкие солдаты и солдаты Красной армии. Первых я однозначно осуждаю, а вторых однозначно оправдываю. Всегда. При любых обстоятельствах. Утритесь своим обвинением в "двойной морали". Всё проще. На той войне были Враги и были Свои. И я-то точно знаю, кто из них для меня кто. И кому я должен быть благодарен за то, что родился в свободной стране, а не в протекторате. Уж так меня воспитали.

Разумеется, у вас может быть совсем другая точка зрения на события 1941-1945-го гг. И Бога ради. Но не надо навязывать её мне.

Засим всё. Как говорится - все чмоки в этом чате, а несогласные идут на хер.

(556 комментариев | Оставить комментарий)

Comments:


[User Picture]
From:tincas
Date:Январь 7, 2008 07:19 pm

Re: Что мы все вокруг да около?

(Link)
У меня, как не у боевого офицера, а всего лишь у ВВшника, опыт не очень серьезный с точки зрения рассматривания ВОВ, но тем не менее:
1: Да. Не в локальном конфликте, а в войне на уничтожение, само собой. Хотя и в локальном местами оно нормально.
2: Да.
3: По обстоятельствам. Хвастаться тут нечем, но и ничего ужасного я тут не вижу. Скажем так - самому делать не доводилось, а рассказы слышал и ужаснее.

Возвращаясь к теме войны тотальной - мой тесть, человек весьма уважаемый мною, в период ВОВ служил десантником. Очередной их выброс был перехвачен превосходящими силами противника, часть десантников уцелела. Ну, как "уцелела" - на земле они были еще живыми. После этого их накрыло минометами, а потом по основательно пробомленному месту ходили немецкие пехотинцы и добивали раненых. Тесть, как легко понять, выжил - но меня почему-то не удивляет, что его отношение к "немецко-фашистским захватчикам" варьируется от "стрелять" до "пристрелить, а потом на всякий случай приколоть". И на немецкий язык он реагирует очень своеобразно...
Понимаете, это особенность именно ВОВ - там все было совсем жестко. Потому что все знали, что после войны судить однозначно будут проигравших и никого более.
[User Picture]
From:old_mad_dog
Date:Март 26, 2008 09:56 am

Re: Что мы все вокруг да около?

(Link)
ПОЛНОСТЬЮ ПОДДЕРЖИВАЮ!
1. Один из важных аспектов боевых действий, что раненый боец приводит к доп.расходам и пр.накладным расходам по возвращению его в строй и тп. Могу набросать кратенько, но чес гря - ЛЕНЬ!!! В случае пленения эта проблема перекладывается уже на плечи противной стороны... А оно это надо? А в условиях категорической нехватки перевязочных материалов и медикаментов? А когда персонал своих спасать не успевает? Думаете с чего есть негласные распоряжения/правила - не заморачиваться с раненными пленными, да и с пленными вообще? Затраты на охранение, питание, транспорт - я даж не упоминаю! Стандартная практика последних времен при ситуации , когда пленные таки нарисовались, организовать "попытку к бегству" и все-такое...
А можно и не заморачиваться вообще - война все спишет, а ля гер, ком я ля гер!!!

2. по выполнению приказов... Вся предварительная подготовка военослужащего сводится к тому, чтоб выработать автоматизм выполнения приказа от командира. И приказы - не обсуждают! Их - выполняют! Хотя, как показывает история чеченской - могут и слить вышестоящие опосля...
3. смысла не вижу, ибо тот, кто это не переживал - все равно не поймет! и чего тогда воздух сотрясать?

П.С. Бисмарк чтоли сказал "во время войны в первую очередь страдает гражданское население"?
[User Picture]
From:cosmonazi
Date:Март 28, 2010 05:31 am

Re: Что мы все вокруг да около?

(Link)
У меня, как не у боевого офицера, а всего лишь у ВВшника, опыт не очень серьезный с точки зрения рассматривания ВОВ, но тем не менее:
1: Да. Не в локальном конфликте, а в войне на уничтожение, само собой. Хотя и в локальном местами оно нормально.


Ну тогда вопрос поближе к вашему профилю. Если прикажут расстрелять из КПВТ мирную демонстрацию соотечественников скажем в Самаре - будете исполнять?

А если не совсем мирную? если на двацдать-сто тысяч человек окажется три провокатора с ТТ, Осой и Ф-1?

А если дело будет в Дербенте?

Как вы такое событие квалифицируете? как "локальный конфликт" или "войну на уничтожение"?
[User Picture]
From:kazak_ixbt
Date:Февраль 9, 2011 02:39 pm

Re: Что мы все вокруг да около?

(Link)
Ну тогда вопрос поближе к вашему профилю. Если прикажут расстрелять из КПВТ мирную демонстрацию соотечественников скажем в Самаре - будете исполнять?
Глупый вопрос... говоря языком математиков: задача общего решения не имеет--только в частных производных.

> Go to Top
LiveJournal.com